Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[Bisounours]

Ce n'est pas cela que je comprends de Chitah (si je puis me permettre). Il dit pas qu'il faut respecter les politiciens, il dit son agacement devant l'aspect systématique des critiques. et peut être aussi que l'on confond souvent ce qu'on fait avec ce qu'on est.

C'est pas pareil de dire à quelqu'un qu'il est un con, que de lui dire qu'il fait ou dit des conneries. Pour simplifier, hein, j'ai pas vos qualités de développement

[L'affreux]

C'est ça le respect. Il n'existe plus de tocards, juste les comportements de ceux qui font les tocards. Ou encore la correction plus haut sur "cette conne Mme Duflot" qui a fait une connerie. La connerie n'est pas respectable bien que son auteur le soit. C'est la position que défend Chitah ici enfin c'est ce qu'il vient d'écrire en tout cas. C'est une attitude positive et une règle de savoir-vivre pour ceux qui se côtoient ou qui peuvent être amenés à se côtoyer.

[Brock]

C'est exactement cela, une position de principe. Par principe je refuse qu'un schéma récurrent soit appliqué aux personnes.

 

 

je suis pathologiquement istp et je n'entrave rien aux principes moraux.D'ailleurs j'ai essaye d'en avoir et ca ne fonctionne pas.

 

Exemples : quelque soit ce que Mme Le Pen dit, elle sera traitée de fasciste.Quelque soit ce que Hollande dit ou fait, il sera traité de tocard.

 

 

pas mon style, pas le style de H16.Pourtant nous sommes deux basheurs incorrigibles.Si Hollande decide de reorganiser son salon en tant qu'individu et que le resutlat est feng shui, je ne le traiterais jamais de tocard.Pas vraiment parce que j'ai des principes mais plutot parce que c'est relativement logique.

En tant que president il n'a concretement presque aucune latitude, et meme, il a prouve a plusieurs reprises etre un tocard, indecis, sans classe, sans prestance, un foireux, dont la gestuelle evoque le suiveur bien plus que le leader.

Un vrai, un pur tocard, tocard jusqu'au bout des ongles, tocard intensement, tocard passionement, meritant de notre bashing.

Il a fait quelque chose de bien? peu importe.Remettez en douze caisses, et sans pitie.Etre impitoyable ne donne pas tort.

Francois Flamby, en tant que moi president, a aux yeux des gens de l'Elite ( donc H16,Free Jazz et moi et les autres un peu eventuellement ), un devoir incompressible d'excellence, d'etre l'homme de la situation, avec des couilles grosses commes des maisons, d'etre un super-heros, de remettre le pays sur les rails.Il passe a douze millions de kilometres de cet objectif et merite donc d'etre tartine de caca chacun des jours qu'il reste a sa pauvre existence de nul president.

 

 

 

 

 

 

 

[Chitah]

Mignon.

Merci beaucoup, j'aime bien qu'on me dise ça mais je préfère quand c'est une femme.

Pour le reste je ne vais même pas commenter.

[Poil à gratter]

C'est aussi l'idée qu'il pourrait éventuellement changer et se mettre à faire des choses bien, et qu'on pourrait passer à côté parce qu'on le considère à jamais comme un socialiste.

 

Le problème de Hollande et Le Pen c'est qu'ils ont un track record qui nous laisse penser qu'ils sont objectivement néfastes (encore que Le Pen n'a jamais rien gérer en politique, elle aura donc le bénéfice du doute... nan je déconne hein), et probablement irrécupérables. Cette persistance à raconter et faire des conneries, ça ne peut pas être juste une mauvaise passe comme on en connaît tous.

 

Ceci dit il est tout à fait possible que Hollande sera celui qui fera le plus de réformes positives: allègement du droit du travail, fin du CDI, allègement des charges, privatisations de services publics. Mais plus probablement dans la panique et le couteau sous la gorge que par conviction ou nécessité: s'ils ne s'y sont toujours pas mis franchement au bout de bientôt 2 ans, c'est simplement que ce n'est pas leur logiciel.

 

Sinon une fois j'ai du faire renouveler ma carte d'identité et mon passeport, et j'ai été très content du service rendu par la préfecture de police: d'abord je n'ai eu qu'un formulaire combiné à remplir, et non pas 2 comme avant. Ensuite les papiers sont arrivés très vite, et j'ai pu aller les chercher entre midi et 2 sans même poser une demi journée de RTT. Je ne sais pas si ça suffira pour un article ceci dit

[Chitah]

En gros tu voudrais qu'on respecte les politiciens. Que les libéraux et la droite cessent de mépriser Hollande ou encore que les gauchistes cessent d'avoir peur de Marine Le Pen par exemple.

Tu traduis "ne pas critiquer systématiquement et souvent de manière absolument pas justifée" par "respecter systématiquement et ne jamais mépriser".

Nous sommes plusieurs ici à juger que ces gens-là ne sont pas respectables. Je pense que ta position est utile et même cohérente pour toi qui rencontre du beau monde, mais ce n'est pas le cas de nous tous. C'est toi l'exception. Il me semble que tu comprends que de respecter tout le monde n'est pas un bon objectif à atteindre ? Bah voilà.

Ils ne sont pas respectables non. Mais je ne vois pas le rapport avec ce que j'écris.

 

PS : c'est pas la peine de me donner du "mignon" du "Ah tu as enfin compris. C'est bien on avance" ou encore du "Tu rencontres du beau monde" ou encore "Il me semble que tu comprends que", je ne me vexerai pas, pour la simple et bonne raison que la morale est de mon côté, et critiquer bêtement et indumment les gens les insulter les gens c'est mal.

[Brock]

C'est aussi l'idée qu'il pourrait éventuellement changer et se mettre à faire des choses bien

 

 

dans sa cuisine

[Chitah]

C'est aussi l'idée qu'il pourrait éventuellement changer et se mettre à faire des choses bien, et qu'on pourrait passer à côté parce qu'on le considère à jamais comme un socialiste.

 

Le problème de Hollande et Le Pen c'est qu'ils ont un track record qui nous laisse penser qu'ils sont objectivement néfastes (encore que Le Pen n'a jamais rien gérer en politique, elle aura donc le bénéfice du doute... nan je déconne hein), et probablement irrécupérables. Cette persistance à raconter et faire des conneries, ça ne peut pas être juste une mauvaise passe comme on en connaît tous.

 

Ceci dit il est tout à fait possible que Hollande sera celui qui fera le plus de réformes positives: allègement du droit du travail, fin du CDI, allègement des charges, privatisations de services publics. Mais plus probablement dans la panique et le couteau sous la gorge que par conviction ou nécessité: s'ils ne s'y sont toujours pas mis franchement au bout de bientôt 2 ans, c'est simplement que ce n'est pas leur logiciel.

Je like ceci. 

Sinon une fois j'ai du faire renouveler ma carte d'identité et mon passeport, et j'ai été très content du service rendu par la préfecture de police: d'abord je n'ai eu qu'un formulaire combiné à remplir, et non pas 2 comme avant. Ensuite les papiers sont arrivés très vite, et j'ai pu aller les chercher entre midi et 2 sans même poser une demi journée de RTT. Je ne sais pas si ça suffira pour un article ceci dit

Moi de mon côté tout s'est très bien passé à ceci près que la préfecture ne m'a donné que mon passeport et a perdu ma carte d'identité...

[Brock]

l'autre comment il bashe

[Chitah]

Ce n'est pas cela que je comprends de Chitah (si je puis me permettre). Il dit pas qu'il faut respecter les politiciens, il dit son agacement devant l'aspect systématique des critiques. et peut être aussi que l'on confond souvent ce qu'on fait avec ce qu'on est.

C'est pas pareil de dire à quelqu'un qu'il est un con, que de lui dire qu'il fait ou dit des conneries. Pour simplifier, hein, j'ai pas vos qualités de développement

Non c'est très clair ce que tu écris, et c'est bien ce que je dis.

[L'affreux]

C'est aussi l'idée qu'il pourrait éventuellement changer et se mettre à faire des choses bien, et qu'on pourrait passer à côté parce qu'on le considère à jamais comme un socialiste.

Mais pourquoi devrions-nous leur accorder, nous qui ne souhaitons même pas faire partie de leur monde, ce que nous n'accordons pas à un ami et difficilement à un parent ? Lorsque nous savons que quelqu'un est capable de se comporter même une seule fois en véritable ordure, celui-là ne mérite plus notre respect. Le tocard que nous méprisons et que nous évitons n'est pas celui qui ne se comporte qu'en tocard, toujours, sans exception. Le tocard est celui qui peut le faire, et nous le savons par exemple parce qu'il l'a fait déjà une fois.

[Malky]

Merci beaucoup, j'aime bien qu'on me dise ça mais je préfère quand c'est une femme.

 

Hummmm si Liliane B. te le dit, je ne suis pas certain que tu apprécie tant que ça le compliment.

 

Ton compte en banque le ferait lui, probablement. Mais toi...

[Brock]

Ce n'est pas cela que je comprends de Chitah (si je puis me permettre). Il dit pas qu'il faut respecter les politiciens, il dit son agacement devant l'aspect systématique des critiques. et peut être aussi que l'on confond souvent ce qu'on fait avec ce qu'on est.

C'est pas pareil de dire à quelqu'un qu'il est un con, que de lui dire qu'il fait ou dit des conneries. Pour simplifier, hein, j'ai pas vos qualités de développement

 

Vous rigolez ou quoi ?

On parle des gens qui vous font cracher du pognon gratuit et envoient vos enfants a la guerre.Ils devront faire exactement ce qui est super ou bien on les traine dans la merde et on les pend au lampadaires, c'est ca le deal, revenez sur terre.

[Chitah]

Lorsque nous savons que quelqu'un est capable de se comporter même une seule fois en véritable ordure, celui-là ne mérite plus notre respect. Le tocard que nous méprisons et que nous évitons n'est pas celui qui ne se comporte qu'en tocard, toujours, sans exception. Le tocard est celui qui peut le faire, et nous le savons par exemple parce qu'il l'a fait déjà une fois.

Je trouve ce passage choquant.

[Poil à gratter]

Mais pourquoi devrions-nous leur accorder, nous qui ne souhaitons même pas faire partie de leur monde, ce que nous n'accordons pas à un ami et difficilement à un parent ? Lorsque nous savons que quelqu'un est capable de se comporter même une seule fois en véritable ordure, celui-là ne mérite plus notre respect. Le tocard que nous méprisons et que nous évitons n'est pas celui qui ne se comporte qu'en tocard, toujours, sans exception. Le tocard est celui qui peut le faire, et nous le savons par exemple parce qu'il l'a fait déjà une fois.

 

Ça me semble justement plus facile de pardonner à un inconnu distant qu'à un proche: on se sent moins trahi. Je me sens d'autant moins trahi par Hollande que je n'ai pas voté pour lui ni placé aucun espoir en lui.

 

Mais là je fais juste du pragmatisme: si Hollande se met à faire des choses bien (en politique), je ne sais pas si j'arrêterais de le considérer comme un tocard, mais je serais content qu'il le fasse et je n'aurais aucun soucis à écrire que ce sont de bonne actions. 

 

Par exemple le bouclier fiscal de Sarkozy c'était plutôt bien, n'empêche que sur l'ensemble de son "œuvre", je ne ferais pas les mêmes louanges...

[Chitah]

Hummmm si Liliane B. te le dit, je ne suis pas certain que tu apprécie tant que ça le compliment.

 

Ton compte en banque le ferait lui, probablement. Mais toi...

Pour un millaird sans problème je la bouillave pendant une semaine.

[Malky]

pourrais-tu expliciter ce que tu entends par "Chitah côtoie du beau monde"? 

 

 

Pour un millaird sans problème je la bouillave pendant une semaine.

 

CQFD

[L'affreux]

Ils ne sont pas respectables non. Mais je ne vois pas le rapport avec ce que j'écris.

Tu viens d'écrire que les politiciens ne sont pas respectables.

Dans le même temps tu refuses et même tu corriges les insultes à leur encontre ?

Si quelqu'un n'est pas respectable, pourquoi demander à ce qu'on le respecte ?

PS : c'est pas la peine de me donner du "mignon" du "Ah tu as enfin compris. C'est bien on avance" ou encore du "Tu rencontres du beau monde" ou encore "Il me semble que tu comprends que", je ne me vexerai pas, pour la simple et bonne raison que la morale est de mon côté, et critiquer bêtement et indumment les gens les insulter les gens c'est mal.

Les deux premières citations ne sont pas de moi. Je n'écrivais pas les deux suivantes pour te vexer.

[L'affreux]

Vous rigolez ou quoi ?

On parle des gens qui vous font cracher du pognon gratuit et envoient vos enfants a la guerre.Ils devront faire exactement ce qui est super ou bien on les traine dans la merde et on les pend au lampadaires, c'est ca le deal, revenez sur terre.

Merci !

Mais là je fais juste du pragmatisme: si Hollande se met à faire des choses bien (en politique), je ne sais pas si j'arrêterais de le considérer comme un tocard, mais je serais content qu'il le fasse et je n'aurais aucun soucis à écrire que ce sont de bonne actions.

Idem.

[Chitah]

Ça me semble justement plus facile de pardonner à un inconnu distant qu'à un proche: on se sent moins trahi. Je me sens d'autant moins trahi par Hollande que je n'ai pas voté pour lui ni placé aucun espoir en lui.

Ainsi l'on démontre que le Hollande-bashing collectif est un sentiment de trahison disproportionné qui conduit du coup à tout voir en noir.

Et où l'on démontre aussi l'impact absolument colossal des media : luttant pour leur survie en trollant (ce qui a été explicitement indiqué par la direction de Valeurs Actuelles dont leurs Unes discutables leur ont permis d'augmenter leur tirage de 60% de mémoire, d'une année sur l'autre) les media bashent Hollande à mort, prennent n'importe quel fait et en font une montagne de tocardise hollandesque. Et cette posture semble déteindre.

[Chitah]

CQFD

Ha ha enfoiré, en plus j'ai viré ce passage de mon post t'es trop rapide (je ne veux pas en parler cela va embrouiller la discussion de procès d'intention et de pointage de fingers pas très intéressant).

[Chitah]

Tu viens d'écrire que les politiciens ne sont pas respectables.

Dans le même temps tu refuses et même tu corriges les insultes à leur encontre ?

JE LE REFUSE QUAND CES INSULTES OU CES CRITIQUES SONT INDUES. PAS DANS TOUS LES CAS. QUAND CES CRITIQUES OU INSULTES SONT INDUES, PAS DANS TOUS LES CAS.

EXEMPLE : SI TU DIS QUE HOLLANDE EST UN ABRUTI D'AVOIR MIS CETTE TAXE A 75% TU AS RAISON.

[Chitah]

J'espère que écrire aussi gros frappera les esprits, je ne suis pas (selon la netiquette) en train de hurler, on est entre nous hein.

[L'affreux]

Ça me semble justement plus facile de pardonner à un inconnu distant qu'à un proche: on se sent moins trahi. Je me sens d'autant moins trahi par Hollande que je n'ai pas voté pour lui ni placé aucun espoir en lui.

Et si c'est un collègue ? Pas besoin d'être trahi : tu l'évites. Mais si tu ne peux éviter que certaines de ses actions te nuisent ? Tu le traites de ce que tu penses qu'il est : une ordure.

[Poil à gratter]

N'habitant plus en France, je n'ai aucune idée si c'est devenu un sport national, mais je me souviens que le Sarkozy bashing y allait fort aussi, c'était juste pas les mêmes journaux. D'ailleurs depuis que Sarkozy n'est plus président, Libération à bien du mal à maintenir son tirage... comme quoi la roue tourne.

 

Mais effectivement les français ont tendance à voir tout en noir, et ce n'est pas nouveau: à mon avis les racines sont bien plus profondes et n'on à voir qu'à la marge avec le président en place.

 

 

[DiabloSwing]

FUCK cette PDM j'ai tape un message qui est parti.fuckcfuckfucjkfcufu

 

je disais donc que j'ai essaye de parler de ca avec des socialistes: leur esprit est incapable d'entraver des parametres reels.La seule chose qui existe dans leur esprit, c'est la consequence directe, immediate et ineluctable du travail le dimanche: 100% des enfants et des jeunes meres seules de france seraint OBLIGES de travailler 24/7 sans vacances.L'existence d'une chose appellee Contrat de Travail n'a aucune importance, le droit connais pas, et comme les gens sont obliges de travailler pour vivre ils sont obliges d'accepter n'importe quel contrat de travail.Si les gens travaillaient pour le plaisir il negocieraient des contrats dignes de Beyonce c'est bien connu.

 

Y en a qui comprennent le principe de contrats, parmi les gauchistes. En fait ils n'en sont pas au stade "travail le dimanche obligatoire" mais un peu plus loin. Pour eux la possibilité du travail le dimanche se transforme en obligation à cause du principe de la pente savonneuse et du patron tout puissant, et de la vague qui emporte les salariés et finissent par accepter à contre-coeur le travail le dimanche, sinon ils sont forcément virés, on a laissé le libre choix au patron, DONC ils en abusent, et les salariés sont dominés.

Y a aussi ceux qui pensent qu'il FAUT un jour où personne ne travaille, à base d'arguments très personnels, donc fumeux : je fais comment si je bosse et mon fils joue au stade, et les repas avec la belle-famille ?

[Poil à gratter]

Et si c'est un collègue ? Pas besoin d'être trahi : tu l'évites. Mais si tu ne peux éviter que certaines de ses actions te nuisent ? Tu le traites de ce que tu penses qu'il est : une ordure.

 

Ouep, je peux aussi aller en parler à son supérieur  Mais en fait je ne me souviens pas d'avoir eu le cas: j'ai de la chance je ne travaille qu'avec des gens bien

[Chitah]

Et si c'est un collègue ? Pas besoin d'être trahi : tu l'évites. Mais si tu ne peux éviter que certaines de ses actions te nuisent ? Tu le traites de ce que tu penses qu'il est : une ordure.

Ce que je vais écrire est parfaitement bienveillant et neutre, c'est une vraie question et je suis sincère : est-ce que tu comprends que lorsque je lis cela, et que je lis le passage que j'ai qualifié de choquant, apparaisse dans mon esprit le mot "taliban"?

 

La capacité de pardon est une composante essentielle de l'âme humaine, sans elle c'est un peu difficile non?

[Chitah]

N'habitant plus en France, je n'ai aucune idée si c'est devenu un sport national, mais je me souviens que le Sarkozy bashing y allait fort aussi, c'était juste pas les mêmes journaux. D'ailleurs depuis que Sarkozy n'est plus président, Libération à bien du mal à maintenir son tirage... comme quoi la roue tourne.

Seule la presse de droite verse dans le Hollande Bashing, dans le cas qui nous occupe à savoir notre président bien aimé c'est généralisé.

 

 

[L'affreux]

@Chitah : OK mais tu refuses qu'on dise que Hollande est un tocard (ici) même si nous admettons tous ici je pense que les tocards font parfois de bonnes choses. Et là idem sur Duflot.

C'est une différence de position qui pourrait s'accepter.

Enfin bon.