Bisounours Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Ça commence à réagir, ou en tout cas à être relayé par la presse locale, les opposants à l'aéroport historique via leur chef de file, expriment leur ras le bol et un appel aux radicaux à aller voir ailleurs, ou se plier aux exigences monumentale de l'État : compléter un cerfa simplifié. Oui, il faut rentrer dans la légalité. Les occupants qui veulent rester doivent remplir les conditions du gouvernement, en s’identifiant. https://www.ouest-france.fr/environnement/amenagement-du-territoire/nddl/notre-dame-des-landes-le-leader-anti-aeroport-brise-l-omerta-5710420
frigo Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Tiens je viens de lire cet article sur comment les choses se sont arrangées après l'abandon de l'extension du camp militaire du larzac. http://www.agter.org/bdf/fr/corpus_chemin/fiche-chemin-9.html
TODA Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Ayant milité dans ma jeunesse pour le larzac, je suis un peu choquée de voir faire des rapprochements avec Notre Dame des landes.... l'état d'esprit du mouvement gardarem lou Larzac n'avait absolument rien à voir avec cette sinistre mascarade contemporaine... j'ai jeûné, participé à la traversée de ma région en marchant à pied avec les paysans entre Orléans et Pithiviers et même acheté une part de GFA... (que je dois avoir toujours)( c'était une technique pour empêcher l'état d’exproprier les paysans désireux de rester sur leur exploitation) Il n'y avait alors aucun José Bové , ni aucun"syndicaliste d'ailleurs, ni même de "gauchistes" Les idéologies présentes étaient plutôt le pacifisme, la non violence et les techniques(légales) de désobéissance civile... et l'écologie, d'avant que l'écologie ne soit récupérée par les politiques, je dirais même les étatistesl entre jardiniers et paysans, passionnés de nature et de ....Roquefort? on y parlait de Gandhi ou de Lanza del Vasto, de Rudolph Steiner , Fukuoka ou Wileim Reich, pas du Ché ni de la bande à bonnot! Pour moi, cela reste une fièreté d'avoir participé à ce joli mouvement et je pense vraiment que nous avons réussi à faire reculer l'état en n'utilisant que la loi, et des procédés légaux... https://fr.wikipedia.org/wiki/Lutte_du_Larzac Les José Bové et autres altermondialistes ne sont que d’obscènes profiteurs n'ayant rien compris à rien du tout... 2 1
Riffraff Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 il y a 7 minutes, TODA a dit : Ayant milité dans ma jeunesse pour le larzac J'ai du respect pour ton expérience mais je vais citer François Mitterand " les pacifistes sont à l'ouest, les missiles à l'est". Et puis comme on dit " pacifiste fucking ! " 1
TODA Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 L'armée a oublié qu'elle est là pour nous protéger seul les ministres peuvent s'exprimer ( à la télévision) ( 2ex de citations extraites du discours de représentant des agriculteurs) Il y avait beaucoup de "libéraux-qui-s'ingoraient"dans ce combat... 1
TODA Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Toutes les réussites "politiques", je dirais même collectives (pas collectiviste, hein) du XXème siècle sont basées sur de la non violence: Gandhi ou Mandela, Luther King et Rosa Park, je joindrai même église Orthodoxe (Russie) et catholique (Pologne)à Vàclav Havel ou Andreï Sakharov pour la chute du mur de Berlin.... Les états basés sur la force finissent tous par s'écrouler, seules restent les "civilisations", les cultures vivantes partagées et vécues par les anonymes ... 1
TODA Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Le Daîla Lama et son"petit" peuple est plus "fort"en "réalité" que le gouvernement Chinois et son quart d'humanité... Preuve sa résilience... Le révolution culturelle a tué ses acupuncteurs,les maîtres des différents arts- martiaux ou non- de tradition millénaire...
Nigel Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Je me suis lâché un peu : Tiens, il manquait un mot. Corrigé sur FB. 2 2
jubal Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 11 hours ago, h16 said: Et pour s'occuper de ces cas singuliers, on procède comment exactement sans être obligé de revenir à une situation sous contrôle sur l'ensemble de la zone avant ? <- question sérieuse. Oui je comprend bien le problème, passé une certaine quantité de nuisance si on a pas le choix virer tout le monde peut être une solution. Je pense quand même qu'avec le budget dépensé pour l’évacuation on pouvait largement mettre de gros moyen pour chopper les voleurs et les vandales, les juger et les emprisonner. La au final ils ne vont subir aucune conséquence pour leurs actes, alors que d'autres qui n'ont rien fait se sont fait détruire ce qu'ils ont construit. Ça les conforte tous dans leur délire de résistants face a la police capitaliste, ça leur donne l'occasion de jouer aux rebelles et de se sentir vivre, le tout aux frais du contribuable, bref le bilan est pas génial je trouve. Je crois que que la motivation principale de l’évacuation c’était de montrer que l’état est le boss, pour la somme dépensée (plusieurs millions d'euros) il y avait moyen de faire mieux que ça je pense.
jubal Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 10 hours ago, h16 said: Est-il besoin de préciser que je n'ai jamais dit que quelqu'un l'avait dit ? Oui c'est utile de le préciser, car j'avais mal compris désolé
Cthulhu Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 il y a une heure, Nigel a dit : Tiens, il manquait un mot. Corrigé sur FB. Tu me fais penser au sketch de Groland sur la Silicon Valley La gorafisation de la réalité est en marche.
TODA Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 25 minutes ago, Riffraff said: J'ai du respect pour ton expérience mais je vais citer François Mitterand " les pacifistes sont à l'ouest, les missiles à l'est". Et puis comme on dit " pacifiste fucking !! " pacifiste fucking ! c'est celui qui dit qui est! Moi, je n'ai pas besoin de bombe atomique pour défendre mon territoire anal de toute pénétration intempestive!
Rübezahl Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 c'est bon, je nous ai trouvé une autre zad : https://liberland.org
TODA Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 3 minutes ago, Rübezahl said: c'est bon, je nous ai trouvé une autre zad : https://liberland.org Eh, non! C'est des libéraux, des vrais, non étatistes... J'adore le président et sa première dame: trop choux! Si tu va par là, (rechercher des "utopies") il y a aussi le free state project, au new hampshire
ttoinou Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 il y a 11 minutes, TODA a dit : Eh, non! C'est des libéraux, des vrais, non étatistes... J'adore le président et sa première dame: trop choux! Ouais, pour les avoir vu ils sont à fond dans leur projet, ils ont lancé un concours d'architecture pour designer leur île, vont créer leur propre monnaie, ont déjà des partenariats avec des chambres de commerces / ministères étrangers, ont déjà des dizaines de milliers d'inscriptions pour leur citoyenneté / statut entreprise, participent à plein de conférences sur les cryptos / blockchain etc.. Enfin plein de trucs symboliques mais ils ont l'air de bien se bouger les fesses
Riffraff Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Il y a 3 heures, TODA a dit : Toutes les réussites "politiques", je dirais même collectives (pas collectiviste, hein) du XXème siècle sont basées sur de la non violence: Gandhi ou Mandela, Luther King et Rosa Park, je joindrai même église Orthodoxe (Russie) et catholique (Pologne)à Vàclav Havel ou Andreï Sakharov pour la chute du mur de Berlin.... Les états basés sur la force finissent tous par s'écrouler, seules restent les "civilisations", les cultures vivantes partagées et vécues par les anonymes ... Concernant Mandela, cela fait un moment que je pose la question de savoir si ce n'est pas une fausse icone en fait, c'était un militant d'une cause juste bien sûr, leader de son mouvement et emprisonné comme tel pendant 27 ans, à partir de là son action se résume à pas grand chose de positif, il a été le symbole universellement reconu par la classe médiatique et politique internationnale de cette lutte pour l'égalité en ADS, mais après... Il laisse à son pays un parti extrèmement corrompu et une situation qui commence à devenir problématique car malgré son aura, le soutien inconditionnel de tous les leaders du monde et un pays très dévelloppé économiquement, il n'a pas réussi une transition sereine et n'a pas servi de modèle à son peuple. Sakharov ou Reagan ? 1
Riffraff Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 il y a 30 minutes, Rübezahl a dit : c'est bon, je nous ai trouvé une autre zad : https://liberland.org Maintenant que j'habite dans les Balkans, voilà une idée de balade qu'elle est bonne... 1
ttoinou Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Tiens nous au courant comment est ta nouvelle vie en Roumanie
Rübezahl Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Un point intéressant, il y a un petit flux de pognon régulier vers Liberland : https://liberland.org/en/donations-list/ Notre ZAD
Tramp Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 il y a 1 minute, Rübezahl a dit : Un point intéressant, il y a un petit flux de pognon régulier vers Liberland : https://liberland.org/en/donations-list/ Notre ZAD Il y a des gens qui habitent là bas ?
Rübezahl Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 Pour l'instant, il y a des gens qui se rendent là-bas de façon plus ou moins épisodique, mais régulière. Je crois que Rick Falkvinge a fait coucou là-bas récemment. Il y a aussi des projets architecturaux réels en cours d'élaboration. à ce jour, il y aurait 400.000 demandes de citoyenneté. Même avec une moyenne d' 1 euro de participation par demande, ça ferait de quoi construire qqs cahutes. Ils disent avoir des comptes en ligne ici : http://investment.ll.land/2017_03_MF-Liberland_web.pdf C'est un projet foudingue, from the very roots ... et pourtant, je ne serais pas surpris que ça décolle. PS : ce ne serait pas une "terra nullius". Ce serait pire : une terre dont chaque pays "officiel" mitoyen dit qu'elle appartient à l'autre.
cedric.org Posté 20 avril 2018 Signaler Posté 20 avril 2018 2 hours ago, Rübezahl said: Pour l'instant, il y a des gens qui se rendent là-bas de façon plus ou moins épisodique, mais régulière. Je crois que Rick Falkvinge a fait coucou là-bas récemment. Il y a aussi des projets architecturaux réels en cours d'élaboration. à ce jour, il y aurait 400.000 demandes de citoyenneté. Même avec une moyenne d' 1 euro de participation par demande, ça ferait de quoi construire qqs cahutes. Ils disent avoir des comptes en ligne ici : http://investment.ll.land/2017_03_MF-Liberland_web.pdf C'est un projet foudingue, from the very roots ... et pourtant, je ne serais pas surpris que ça décolle. PS : ce ne serait pas une "terra nullius". Ce serait pire : une terre dont chaque pays "officiel" mitoyen dit qu'elle appartient à l'autre. Ils ont réussi à avancer ? La dernière fois que je les ai croisés, ils avaient un gros problème : les deux pays les empêchaient d'aller sur l'île !
Tramp Posté 21 avril 2018 Signaler Posté 21 avril 2018 Ca semble un bon moyen de se faire du pognon facile. 1
frigo Posté 21 avril 2018 Signaler Posté 21 avril 2018 Liberland C'est sur que tout de suite ça en jette.
Nigel Posté 21 avril 2018 Signaler Posté 21 avril 2018 Il y a 12 heures, Tramp a dit : Ca semble un bon moyen de se faire du pognon facile. Plutôt un bon indicateur.
Anton_K Posté 21 avril 2018 Signaler Posté 21 avril 2018 7 hours ago, frigo said: Liberland C'est sur que tout de suite ça en jette. Pour ceux qui doutaient que les libertariens étaient, culturellement, des gens de gauche. 4
Rübezahl Posté 21 avril 2018 Signaler Posté 21 avril 2018 https://uplib.fr/wiki/Liberland/11-04-2018 https://uplib.fr/wiki/Liberland chaine video pas mal https://www.facebook.com/liberland j'aime pas FB, mais la page FB est plutôt avenante.
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