Nouvelles des Antipodies

[ouk]

Bon, ben je me trompe peut être sur les Kiwis alors, faudra que je passe un mois sur place pour voir, mais c'est loin et la classe "bétail" dans l'avion sur des vols de plus de 3 heures, c'est au delà de mes forces

 

Si aux UAE ils traitent le bétail aussi bien qu'en classe éco dans leurs avions, je veux bien me faire réincarner en vache à Abu Dhabi moi

[Brock]

t'as pas vu les nouveaux Air Transat? ils suivent le chemin inverse, ca doit etre l'influence francaise

[Tramp]

Dis pas ça, je prends Transat pour rentrer à noel. 

[NoName]

Dis pas ça, je prends Transat pour rentrer à noel. 

 

Tu sera là entre quand et quand ?

[Tramp]

=> MP.

[Brock]

Les vieux avions etaient mieux.tu prends loption plus ? Moi toujours...des fois aussi la classe affaires est pas chere, ca vaut le coup! J'adore debarquer en classe affaire avec un bebe parmis les patrons bourres

[Tramp]

J'ai pris le moins cher :s

 

 

[Brock]

prends l'option plus chte jure tu le regretteras pas pour le prix: tu passes avant tout le monde et tu te bourres la gueule gratosse.

[Tramp]

Je suis trop pauvre en ce moment

[Malky]

Un cran en-dessous des francais mais pas a des annees-lumieres, sauf a etre un vrai connaisseur.

 

La prochaine fois que tu passes en France, va faire un tour chez lui :

 

http://www.fromagerieantony.fr/

 

Petit warning : tu risques de trouver à peu près tous les autres fromages bien fades en comparaison. Je les connais les deux personnellement de longue date, et pour la petite histoire le père est le fromager attitré des grands repas de la famille royale anglaise – avec dans certains cas un hélicoptère qui vient le chercher avec ses caissons isothermes pleins de fromages le jour du repas, et qui le ramène chez lui ensuite.

[POE]

...

Petit warning : tu risques de trouver à peu près tous les autres fromages bien fades en comparaison. Je les connais les deux personnellement de longue date, et pour la petite histoire le père est le fromager attitré des grands repas de la famille royale anglaise – avec dans certains cas un hélicoptère qui vient le chercher avec ses caissons isothermes pleins de fromages le jour du repas, et qui le ramène chez lui ensuite.

 

Et qui ramène les fromages ?

[Jesrad]

L'entropie.

[Brock]

la compagnie des eaux usees...

[Malky]

Et qui ramène les fromages ?

 

Les fromages qui restent, restent sur place.

[Brock]

ils se relaxent.

[Malky]

Cela dit j'avoue que je ne lui ai jamais posé la question pour savoir ce qu'ils deviennent après, j'imagine qu'ils passent aux repas quotidiens suivants de la famille royale.

[Brock]

tu parles lol! c'est distribue au staff et le reste part a la poubelle.

[neuneu2k]

Vu la taille du staff, de leurs familles, de leurs amis, je doute que quoi que ce soit finisse à la poubelle.

 

 

[Malky]

tu parles lol! c'est distribue au staff et le reste part a la poubelle.

 

Peut être, peut être pas. Si j'y pense je lui demanderais la prochaine fois.

 

edit: accessoirement sur 26 restos 3 étoiles michelin en france, ils en fournissent 19 en frometons.

[POE]

Boah, la question était pas sérieuse !

Ctait de l'humour rosbeef bande de fromages.

[Malky]

Boah, la question était pas sérieuse !

Ctait de l'humour rosbeef bande de fromages.

 

Oh tu sais avec les animaux qu'on croise par ici, je me méfie

[Brock]

on peut tout de meme en discuter serieusement la preuve

[alex6]

J'ai cru comprendre qu'en Australie l'IT market était assez morose ces derniers temps:

http://www.expatforum.com/expats/australia-expat-forum-expats-living-australia/186450-current-job-market-australia.html

 

Ce n'est donc pas la même tendance en NZ ?

Intéressant. Il y aurait une explication particulière à cette différence ? Les salaires en NZ ne suivent pas ? :'}

 

 

Il n'y a pas que l'IT qui trinque en ce moment en Australie. Le secteur sante/recherche semble resister mais pour le reste, la forte baisse des investissements miniers se fait fortement ressentir. Je connais en ce moment plusieurs personnes qui galerent pour trouver un boulot sur Sydney, c'etait inimaginable il y a quelques annees seulement.

Pour ce qui est des salaires en Australie, mon opinion est qu'ils sont beaucoup trop montes ces dernieres annees, rendant le cout de la main d'oeuvre ici beaucoup trop eleve. Comme les salaires ne vont pas baisser popur ceux qui sont deja employes, les gens vont juste travailler plus et s'assoir sur les bonus et autres primes. Ca a deja commence dans les domaines que je connais bien, ingenierie et manufacturing. Beaucoup de boites sont passees a 70-80% donc meme si le salaire de base reste le meme, les employes sont moins payes car ils travaillent moins d'heure pour comprenser les baisses d'activites. On verra comment le marche immobilier resiste a cette baisse des revenus. Les Australiens peuvent serieusement prier pour que ca ne declenche pas un effondrement des prix car etant donne leur exposition a la dette, ca serait la banqueroute pour beaucoup de foyer.

Les salaires en NZ en comparaison ne me paraissent pas avoir augmentes tellement en proportion, ca semble globalement plus sain ici. Cela dit, si l'immobilier australien tombe, la NZ n'en sortira pas sans degats, principalement parceque la finance en NZ est fortement liee a la finance australienne.

 

Mon conseil par rapport a la situation economique actuelle, ne pas venir ici sans boulot et surtout, ne pas venir ici sans visa de travail en regle. De ce que j'en vois, ca semble moins galere en NZ pour une raison simple, l'economie est plus diversifiee par rapport a l'Australie. Du coup il n'y a pas de "boom" eco mais pas non plus de veritables creux. Bon, je dis ca mais j'ai aussi un pote ici dont la boite licencie en ce moment donc ca depend sans doute des secteurs.

 

[Voy]

l'economie est plus diversifiee par rapport a l'Australie.

 

Tu peux préciser, s'il te plaît ? Ca m'intéresse.

[alex6]

Tu peux préciser, s'il te plaît ? Ca m'intéresse.

 

L'economie australienne est une single-economy, ce sont les grands groupes miniers qui pilotent les investissements. Meme les "investissements" etrangers dans l'immobilier sont la consequence des perspectives de developpement du secteur minier du pays. Le pic des investissements pour le nouveau cycle en cours s'est produit en 2013, reduisant fortement ou meme gelant tous les CAPEX (capital expenditure i.e. les investissements en capital des boites) dans les grands groupes type Rio Tinto, BHP ou Xstrata.

 

La NZ a l'oppose a un secteur minier plutot restreint, un peu de charbon mais c'est ridicule en comparaison de l'Australie. De ce que j'ai pu en voir, je croise beaucoup de gens qui travaillent dans des secteurs tres diversifies alors qu'en Australie, tout etait toujours lie au secteur minier, surtout dans l'ingenierie. Ici les gens bossent pour des boites etrangeres implantees localement, ce qui est tres rare en Australie et ces boites font un peu de tout.

Le secteur principal en NZ est l'agriculture et l'export ou il semble que le pays soit tres competitif au niveau mondial. Or le secteur agricole est moins sensible aux cycles d'investissement et aux phenomenes de bulles ce qui stabilise le cashflow rentrant et permet un meileur developpement du secteur recherche en chimie pour l'agriculture (mais avec des derives pour la recherche scientifique en general)

Pour le reste, il y a pas mal de boites qui font de la programmation software (GPS, telecom) ou du developpement produits avec un forte valeur ajoute en R&D, souvent lie au secteur maritime qui lui aussi est plus stable en terme de cycle economique.

Enfin, l'Australie n'a absolument pas su capitaliser sur le tourisme, meme si c'est en partie du a la taille du pays qui rend les road-trip moins attrayants qu'en Nouvelle-Zelande. La paranoia australienne a essayer de tout controler pour ce qui est des rapports a la nature rend les ballades dans le pays moins "naturelles". En NZ, l'impression de liberte est immense en comparaison, tu peux te ballader sans avoir un panneau tous les deux metres te culpabilisant parceque tu te ballades trop pres d'une espece protegee quelconque.

 

Je ne suis ici que depuis deux mois donc je n'ai pas non plus une connaissance poussee des choses en Nouvelle-Zelande. Ouk pourra confirmer ou infirmer mon propos.

 

[Voy]

Ok, merci.

[ouk]

Le secteur principal en NZ est l'agriculture.

5% du PIB seulement pour l'agriculture, autour de 12% si tu comptes toute l'industrie agro-alimentaire.

C'est une impression qu'on a en imaginant la NZ aux vertes collines peuplées de moutons, mais les secteurs qui portent l'économie nz à l'heure actuelle sont plutôt dans le tertiaire (finance et informatique). 70% du PIB.

 

souvent lie au secteur maritime qui lui aussi est plus stable en terme de cycle economique.

En ce qui concerne le maritime, c'est mon secteur initial et faute d'offres côté ingénierie et R&D, je me suis rapidement retrouvé à devoir changer de domaine. Encore une idée que je me faisais de la NZ qui s'est révélée fausse ... Dans la boite où j'ai bossé quelques mois en tant qu'ingé méca, on était plusieurs à venir du martitime et à s'être reconverti faute de boulot intéressant. Ce n'est par contre pas vrai pour un ouvrier qualifié dans le secteur. Cette petite mésaventure nous a d'ailleurs fait comprendre que quand on entend 'la NZ manque de main d'oeuvre qualifiée', ça ne concerne pas du tout les ingés, dans l'industrie en tous cas.

 

Enfin, l'Australie n'a absolument pas su capitaliser sur le tourisme, meme si c'est en partie du a la taille du pays qui rend les road-trip moins attrayants qu'en Nouvelle-Zelande.

Pourtant un de mes rêves est de faire une expédition en 4x4 dans l'outback australien ... chose difficile à faire en NZ !

 

La paranoia australienne a essayer de tout controler pour ce qui est des rapports a la nature rend les ballades dans le pays moins "naturelles". En NZ, l'impression de liberte est immense en comparaison, tu peux te ballader sans avoir un panneau tous les deux metres te culpabilisant parceque tu te ballades trop pres d'une espece protegee quelconque.

Ah ouais, ils sont fous ces Australiens !

edit : Bon y a de ça aussi ici de temps à autre. Surtout dans le nord quand il y a des Kauri, il y a brosses et désinfectant pour se laver les chaussures pour éviter de transmettre une maladie aux arbres, et le sentier est aménagé avec passerelles (dont le dimensionnement mastoc m'impressionne toujours, avé boulons de 14 en inox 316 et cie) et chemins limite goudronnés.

[alex6]

5% du PIB seulement pour l'agriculture, autour de 12% si tu comptes toute l'industrie agro-alimentaire.

C'est une impression qu'on a en imaginant la NZ aux vertes collines peuplées de moutons, mais les secteurs qui portent l'économie nz à l'heure actuelle sont plutôt dans le tertiaire (finance et informatique). 70% du PIB

 

Interessant, je pensais que c'etait plus que ca. Ca confirme en tout cas qu'il y a beaucoup d'activite dans l'IT, c'etait mon impression aussi mais je ne pensais pas autant que ca.

 

En ce qui concerne le maritime, c'est mon secteur initial et faute d'offres côté ingénierie et R&D, je me suis rapidement retrouvé à devoir changer de domaine. Encore une idée que je me faisais de la NZ qui s'est révélée fausse ... Dans la boite où j'ai bossé quelques mois en tant qu'ingé méca, on était plusieurs à venir du martitime et à s'être reconverti faute de boulot intéressant. Ce n'est par contre pas vrai pour un ouvrier qualifié dans le secteur. Cette petite mésaventure nous a d'ailleurs fait comprendre que quand on entend 'la NZ manque de main d'oeuvre qualifiée', ça ne concerne pas du tout les ingés, dans l'industrie en tous cas.

 

Pourtant dans ma boite, ingenierie mecanique a application infrastructure portuaire, on ne trouve pas d'inge localement. Ni en mecanique, ni en gestion de projet, ni en programmation. Depuis mon arrivee depuis l'Australie, trois ingenieurs ont rejoins notre equipe depuis l'Ecosse et l'Angleterre. Pareil pour Hamilton Jet, ils ont recemment recrute depuis l'europe et ce malgre l'obstacle de l'immigration (depuis l'Australie, c'est plus facile)

De meme, je connais quelques francais ici, tous sont venus sur un visa directement de France, les boites ne trouvaient pas les inges localement.

Bizarre tout de meme si tu dis qu'il n'y a pas penurie d'inge au nord, que ca ne cree pas un transfert vers le sud...

 

Pourtant un de mes rêves est de faire une expédition en 4x4 dans l'outback australien ... chose difficile à faire en NZ !

 

Ah ouais, ils sont fous ces Australiens !

edit : Bon y a de ça aussi ici de temps à autre. Surtout dans le nord quand il y a des Kauri, il y a brosses et désinfectant pour se laver les chaussures pour éviter de transmettre une maladie aux arbres, et le sentier est aménagé avec passerelles (dont le dimensionnement mastoc m'impressionne toujours, avé boulons de 14 en inox 316 et cie) et chemins limite goudronnés.

 

 

Pas de meprise, l'outback c'est magique et il y a quantite d'endroits incroyables en Australie a visiter. C'est juste que globalement ils n'ont pas su (voulu?) capitaliser sur le potentiel touristique du pays. Mais disons que le camping en australie est moins abordable pour monsieur tout le monde car plus aventurier. Tu peux rouler des heures sans croiser personne, il faut etre tres prudent avec les reserves d'essence et faire gaffe aux bestioles un peu partout. C'est clairement moins family-friendly! Ca reste le pays ou j'ai pu faire les plus beaux roadtrip dans le monde, surtout dans le western australia.

 

 

[ouk]

Pourtant dans ma boite, ingenierie mecanique a application infrastructure portuaire, on ne trouve pas d'inge localement. Ni en mecanique, ni en gestion de projet, ni en programmation. Depuis mon arrivee depuis l'Australie, trois ingenieurs ont rejoins notre equipe depuis l'Ecosse et l'Angleterre. Pareil pour Hamilton Jet, ils ont recemment recrute depuis l'europe et ce malgre l'obstacle de l'immigration (depuis l'Australie, c'est plus facile)

De meme, je connais quelques francais ici, tous sont venus sur un visa directement de France, les boites ne trouvaient pas les inges localement.

Bizarre tout de meme si tu dis qu'il n'y a pas penurie d'inge au nord, que ca ne cree pas un transfert vers le sud...

Je cherchais pas explicitement dans les infrastructures portuaires (enfin j'ai du finir par postuler à quelques offres, sans succès), mais j'ai pas ressenti ça il y a 2 ans quand je cherchais du boulot, c'est le moins qu'on puisse dire !

[mylife]

En ce qui me concerne je cherchais d'abord en CFD / mécaflotte (et dès que je cherchais en dehors de ce domaine explicite, même dans des domaines ayant un rapport avec le maritime, c'était niet direct alors que j'ai la formation généraliste qui va bien [southampton]). Chez Ham Jet y avait pas les crédits ni le besoin (ça m'avait quand même valu de rencontrer le chef de la R&D*, de visiter et de passer un bon moment dans le shed avec le tunnel de cavitation, super intéressant) pour un ingé comme moi. Après j'étais peut-être juste pas assez bon / spécialisé / intéressant à leurs yeux, mais le fait qu'ils n'avaient pas le budget était clair dès le début de l'entretien (que j'avais un peu obtenu au forcing !).

Il y a aussi des mystères, des boites comme MID à Auckland qui cherchaient explicitement des gens avec ma formation, qui m'envoyaient balader direct sans même un entretien. Même des recruteurs que j'ai vu par la suite ne comprenaient pas comment je pouvais ne pas avoir eu d'entretien.

Ou encore, exceptionnellement mais c'est arrivé, des réponses explicites et directes, à l'oral, quand j'ai élargi le domaine de recherche : 'sorry, you're over-qualified'. Ca peut paraître très prétentieux de relater ça mais quand tu reçois ce genre de réponse c'est moyennement agréable. Et ça aide à comprendre des trucs.

Ou cet entretien téléphonique avec le chef du département 'maritime engineering' de SKM en AU (conseil en ingénierie ayant des bureaux en NZ, tu dois connaître) qui me dit que de toutes façons les profils de mon genre on les retrouve bien vite de son côté de la mer de Tasmanie et qu'il n'y a pas grand-chose à se mettre sous la dent en NZ.

Bref, t'façons j'ai lâché l'affaire, maintenant que je suis résident j'ai le droit de monter ma boite (un indice : pas dans le maritime) . Pour ça par contre c'est le pays parfait ...

* ancien prof de Cambridge si je me souviens bien, une des seules personnes en NZ à qui je n'ai pas eu besoin d'expliquer le système des écoles d'ingé et cie

[/mylife]

[alex6]

SKM et autres (UGL etc...), c'est pour moi un mystere. Jamais reussi a decrocher ne serait-ce qu'un entretien avec eux. Je pense qu'ils cherchent specifiquement des profils avec experiences en consulting. Mais sans regrets, ces boites traitent en general tres mal leur personnel avec des vagues de licenciements plutot violentes et sans aucune consideration pour les individus et leur situation.

 

Pour ce qui est de ton experience, je crois qu'en effet ta formation n'est pas adapte aux besoins locaux. Toute la CFD est sous-traite a l'etranger (Canada et Afrique du sud), de meme pour une bonne partie de la FEA (Inde) Je soupconne, mais ca reste un soupcon, que certaines boites mettent des offres d'emploi en local parcequ'elles sont obligees de le faire pour des raisons de lois sur l'immigration qui imposent aux boites de "chercher" localement. Ensuite, ils trouvent toutes les excuses possibles pour trouver le petit truc dans ton CV qui ne colle pas avec leurs besoins. En realite, c'est uniquement une question de salaire horaire, tu as tres peu de chance d'etre competitif avec les indiens, sauf a te trouver dans un domaine de R&D tres pointu.

Je me suis trouve dans plusieurs cas similaires en Australie avec mon profil qui collait parfaitement aux offres. Aucune reponse, meme pas negative. C'est extremement frustrant.