Tremendo Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Effectivement je ne sais plus qui le disait, mais vous verrez que tout cela fera le jeu du socialisme pur et dur. De Le Pen à Mélenchon ils accuseront tous l'ultra-libéralisme ou le social-libéralisme, et les intellectuels de Zemmour à Onfray en feront de même sur toutes les ondes. Heureusement que je ne vois plus autant tout cela d'où je suis, je crois que je pèterais un cable.
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Ah ben ça, le printemps libéral, ce n'est pas pour tout de suite. Je n'y ai jamais cru, donc au moins, je ne serai pas déçu.
YouplaBoum Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 03/04/2013 à 16:30, Tremendo a dit : En tout cas les réactions sont bien plus scandalisées à propos de Cahuzac qu'à propos de DSK. En France, il est normal de trousser sa bonne mais très sale d'évader son argent ailleurs. Les circonstances sont quand même différentes, et le temps passé fait un peu oublier la vraie intensité des réactions à cette époque. Si aujourd'hui tout le monde y va de son crachat, c'est surtout parce qu'étant au pouvoir, le PS doit clairement tout faire pour se désolidariser de Cahuzac, d'où une certaine exaggération dans la scandalisation. "Tout socialiste est libéral quand il s'agit de ses impôts", c'est vraiment excellent. Ca m'a rappelé que j'ai un grand père élu PS qui fraude allègrement l'ISF.
Freudon Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Je me demandais.. : Il va toucher sa retraite de ministre quand meme ?
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 08:46, YouplaBoum a dit : Ca m'a rappelé que j'ai un grand père élu PS qui fraude allègrement l'ISF. Il est de Lille ? Tu parles en fait de ta grand-mère ? Avoue !
YouplaBoum Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 08:51, poney a dit : Il est de Lille ? Tu parles en fait de ta grand-mère ? Avoue ! AH ah non, mais ça a l'air répandu comme pratique. Même au fin fond d'un village breton de 800 habitants.
Tramp Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 C'est d'ailleurs pour cela que je suis opposé au prélèvement à la source, ça ne permet plus de frauder le fisc qui est tout de même une activité noble.
Bisounours Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 C'est une discipline inventée par les grecs, et qui pourrait figurer aux JO
Laurentv Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 08:13, poney a dit : Ah ben ça, le printemps libéral, ce n'est pas pour tout de suite. Je n'y ai jamais cru, donc au moins, je ne serai pas déçu. Dommage, la voie libérale aurait tout intérêt à se faire entendre aujourd'hui, plus que jamais. C'est maintenant qu'elle aurait une vraie chance de porter.
Tramp Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Je pense qu'au contraire ça va desservir le socialisme en général. Les gens vont encore moins apprécier la prochaine hausse des impôts qui ne saurait tarder (du côté des allocs par exemple). Marx disait que les impôts sont le meilleur moyen de tuer le capitalisme, je pense que cela va au contraire nous débarrasser du socialisme.
YouplaBoum Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 N'empêche, ces affaires vont laisser des traces. Autant les vieux barons connaissent les règles du jeu, autant mes connaissances jeunes socialistes sont un peu désemparées devant ce qui se passe, commencent à douter, etc. Et, dans tous les cas, se taisent plus qu'avant, ce qui est déjà bien en soi.
Salatomatonion Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Allez, likez, buzzez et faites tourner https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151358214726977&set=a.10150255508551977.326011.249631556976&type=1&theater
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 08:57, YouplaBoum a dit : AH ah non, mais ça a l'air répandu comme pratique. Même au fin fond d'un village breton de 800 habitants. Je serai curieux d'avoir un tel grand père pour connaître ses arguments sur le fait d'être socialo-kleptomane et de planquer son propre pognon. Le 04/04/2013 à 08:58, Tramp a dit : C'est d'ailleurs pour cela que je suis opposé au prélèvement à la source, ça ne permet plus de frauder le fisc qui est tout de même une activité noble. Héhé Le 04/04/2013 à 09:03, Laurentv a dit : Dommage, la voie libérale aurait tout intérêt à se faire entendre aujourd'hui, plus que jamais. C'est maintenant qu'elle aurait une vraie chance de porter. Oui, ça c'est dans les sommeils rêveurs des libéraux. Ce qui va sortir de tout ça, c'est plus de contrôle, plus de méchaux-z-évadés-fistaux qui font du tord à la République, quelques excuses et tout repartira comme en 40 (avec la même défaite au bout, même si l'expression n'a rien avoir avec 1940, mais je me comprends). Le 04/04/2013 à 09:05, Tramp a dit : Je pense qu'au contraire ça va desservir le socialisme en général. Les gens vont encore moins apprécier la prochaine hausse des impôts qui ne saurait tarder (du côté des allocs par exemple). Marx disait que les impôts sont le meilleur moyen de tuer le capitalisme, je pense que cela va au contraire nous débarrasser du socialisme. Je crois, comme Schumpeter, que le socialisme gagnera.
Laurentv Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 09:33, poney a dit : Oui, ça c'est dans les sommeils rêveurs des libéraux. Ce qui va sortir de tout ça, c'est plus de contrôle, plus de méchaux-z-évadés-fistaux qui font du tord à la République, quelques excuses et tout repartira comme en 40 (avec la même défaite au bout, même si l'expression n'a rien avoir avec 1940, mais je me comprends). Je crois, comme Schumpeter, que le socialisme gagnera. De toute crise peut sortir le meilleur comme le pire. Il y a, on le sait, un besoin et une nécessité de changer ce système. Dans ce contexte, le libéralisme a son mot à dire et peut influencer et nourrir le débat à venir. Penser à l'avance que le socialisme gagnera revient à laisser le socialisme gagner.
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Je ne suis pas devin, on verra les faits. Mais toutes les déclarations qu'on entend partout laissent à penser qu'il y aura plus de contrôles, sans doute pas plus de libéralisme.
Tremendo Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 09:28, Fagotto a dit : Elle est excellente celle-là.
Fagotto Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 09:53, poney a dit : Je ne suis pas devin, on verra les faits. Mais toutes les déclarations qu'on entend partout laissent à penser qu'il y aura plus de contrôles, sans doute pas plus de libéralisme. On entends déjà parler de la fin du secret bancaire.
Tramp Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 C'est sur que ce ne sont pas les socialistes qui vont se mettre à changer tout d'un coup. Je pense que le mouvement va venir d'en bas, d'un vrai ras le bol de payer toujours plus pour avoir toujours moins et engraisser les hommes politiques. Le consentement à l'impôt va devenir de plus en plus branlant.
Tramp Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 L'Immonde : http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/04/04/le-systeme-offshore-cet-ennemi-patente-de-la-democratie_3153426_3232.html#xtor=RSS-3208C'est incroyable de toujours tout remettre sur le dos des autres.
free jazz Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 09:56, Fagotto a dit : On entends déjà parler de la fin du secret bancaire. J'ai voulu ouvrir un compte ce matin pour y mettre quelques économies. J'ai eu l'impression d'un interrogatoire de police, ils voulaient tout savoir, le nom de ma boîte, de mes employeurs, si je buvais du vin, ma situation familiale, dans quels pays je circulais, la fréquence des mouvements futurs, si je disposais d'autres comptes à l'étranger, etc. Devant mon refus de répondre à tout ce questionnaire kafkaïen, la conseillère m'a expliqué qu'il s'agit de nouvelles mesures contre le blanchiment d'argent et qu'en cas de soupçon mon compte risquait d'être bloqué.
Drake Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 07:19, Tramp a dit : Oh oh oh : http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/04/04/les-investissements-aux-caimans-du-tresorier-de-campagne-de-francois-hollande_3153282_3234.html#xtor=RSS-3208 Je lis en intertitre "Cap sur la Chine". Une contrepèterie à deux balles, tiens finalement tout n'est peut-être pas perdu pour l'Immonde.
NicolasB Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 08:57, YouplaBoum a dit : AH ah non, mais ça a l'air répandu comme pratique. Même au fin fond d'un village breton de 800 habitants. Dénonce ton grand-père au fisc... un nouveau scandale qui éclabousse le PS ce serait drôle!
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 10:45, free jazz a dit : J'ai voulu ouvrir un compte ce matin pour y mettre quelques économies. J'ai eu l'impression d'un interrogatoire de police, ils voulaient tout savoir, le nom de ma boîte, de mes employeurs, si je buvais du vin, ma situation familiale, dans quels pays je circulais, la fréquence des mouvements futurs, si je disposais d'autres comptes à l'étranger, etc. Devant mon refus de répondre à tout ce questionnaire kafkaïen, la conseillère m'a expliqué qu'il s'agit de nouvelles mesures contre le blanchiment d'argent et qu'en cas de soupçon mon compte risquait d'être bloqué. Pareil quand je suis arrivé en France. Plus "sur rendez-vous", plus délai d'attente, plus ... En 2010 j'ai ouvert un compte en Belgique, chez ING, ça a mis 10 minutes top chrono au guichet. Ca a peut-être changé depuis mais ce fut mon premier contact avec la France administrative (enfin, le deuxième, y avait tous les dossiers EHESS avant ça, pas triste non plus) et également un choc.
DiabloSwing Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 On s'habitue à cette "normalité" et c'est peut-être ça le pire.
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Oui, on s'y habitue. Hier j'ai découvert la joie de faire désimlocker un "vieux" (2011...) Blackberry chez Orange. Ca m'a pris presque l'après-midi, 3 coups de fil, 5 mails et 452 jurons en mode "putain je le savais".
NicolasB Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Le 04/04/2013 à 12:02, poney a dit : Oui, on s'y habitue. Hier j'ai découvert la joie de faire désimlocké un "vieux" (2011...) Blackberry chez Orange. Ca m'a pris presque l'après-midi, 3 coups de fil, 5 mails et 452 jurons en mode "putain je le savais". Moi pour mon Galaxy S, ça m'a pris 5 mins avec leur site Internet...
poney Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Oui, au départ, c'est de ma faute. J'ai regardé sur le site et j'ai vu qu'on pouvait le faire en boutique, comme il faisait hier 16° et plein soleil et que ma compagne sortait du travail, je me suis dit comme un "tiens, je vais passer par la boutique sur le chemin, ça me fera une promenade". Erreur grave, je me suis fait jeter comme un voleur de téléphone (alors que j'avais pensé à prendre la boite et tous les papiers avec, hein, j'suis pas totalement con non plus). J'ai du appelé mais ça ne fonctionnait pas parce que d'abord ce n'étais pas le bon numéro puis pas la bonne carte sim dans le bon téléphone -fallait la carte de ma compagne dans le Blackberry et non téléphoner depuis son portable à elle- puis fallait avoir recevoir un mail, qui a mis 2h a arriver donc j'ai retéléphoné entre temps, pour recommencer, gna gna, re-mail... Heureusement qu'il faisait très bon hier, que j'avais un bon livre (je suis passé par Gibert) et qu'il y a de grandes terrasses ici.
José Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 Pourquoi ouvrir un compte en banque à Singapour ?
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