no treason Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Pour résister, ou échapper, à l'Etat totalitaire, les derniers hommes libres disposent de deux ressources matérielles ; les armes ( interdites ) , et l'argent liquide. Comme pistolets, revolvers et bientôt canifs, l'argent liquide est menacé de prohibition. Des lois, qui eussent provoqués des émeutes quand j'avais vingt ans ( depuis, l'asservissement fait son oeuvre) ont interdit le paiement en liquide au-delà de 3.000 euros -- et l'actuel gouvernement néo-bolchevik vient de décider d'abaisser ce seuil à 1.000 ( mille ! ) euros ( et 10.000 pour les non-résidents, d'où mort des boutiques de luxe à clientèle asiatique qui paie en liquide). Par ailleurs, cette décision s'accompagne de diverses mesures pour surveiller automatiquement tous placements tels qu'assurance-vie. Je pense que bientôt c'est la détention même d'argent liquide qui sera prohibée au-delà de 4 ou 500 euros. Dèjà, si vous retirez de votre compte en banque qques milliers d'euros en liquide, un employé de cette banque s'empressera de faire contre vous un déclaration de soupçon auprès de quelque agence policière... Tout cela passera inaperçu , ou sera applaudi. Comme l'écrit h16, ce pays est foutu -- parce que ses citoyens sont satisfaits d'être esclaves.
h16 Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Pour contextualiser : http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-paiements-en-especes-bientot-limites-a-1000-euros_372205.html Dans d'autres pays, l'achat d'or sera interdit en liquide au dessus de 500€. Personne ne s'émeut. Tout va bien.
h16 Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je pense que bientôt c'est la détention même d'argent liquide qui sera prohibée au-delà de 4 ou 500 euros. Dèjà, si vous retirez de votre compte en banque qques milliers d'euros en liquide, un employé de cette banque s'empressera de faire contre vous un déclaration de soupçon auprès de quelque agence policière... Probable. J'encourage ceux qui le peuvent à sortir des sommes en liquides et les entreposer en lieux (très) sûr.
Bisounours Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Peut être qu'une pétition va permettre de faire connaitre le mécontentement ? Ou bien une page FacedeBouc ? Ce serait plutôt judicieux, non ?
Nirvana Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Quand pourra-t-on faire ses achats courants avec des bitcoins ?
Johnnieboy Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Qui fait régulièrement des achats en liquide de plus de 1.000e ? Quasiment personne (ou alors des gens dans l'illégalité). Personne ne se révoltera donc.
Hank Rearden Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Aujourd'hui, on ne peut plus payer en chèque à moins de présenter deux pièces d'identité,un extrait de naissance, un justificatif de domicile, le livret de famille et le dernier check-up sanguin.Demain, on ne pourra plus payer en liquide.Sous couvert de lutte contre la fraude et le travail au noir, seule la monnaie scripturale persistera. La traçabilité sera totale. C'est bien utile pour le fisc ou pour un gouvernement qui voudrait avoir un contrôle total et un oeil sur toutes les transactions.
Bisounours Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Oui, bien sûr, tu as raison, c'est sûrement peu, mais c'est une question de principe, non ?
Hank Rearden Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Qui fait régulièrement des achats en liquide de plus de 1.000e ? Quasiment personne (ou alors des gens dans l'illégalité). Personne ne se révoltera donc. Tout les gens qui bossent au black.
Malky Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Qui fait régulièrement des achats en liquide de plus de 1.000e ? Quasiment personne (ou alors des gens dans l'illégalité) C'est ce que je pensais aussi mais... Cette mesure entre dans le cadre d'une politique visant à lutter davantage contre la fraude fiscale. Dans Le Figaro, à paraître mardi, le ministre du budget, Jérôme Cahuzac, précise qu'il espère de cette mesure "un rendement supplémentaire d'environ un milliard" d'euros. Soit ils prennent leurs désirs pour des réalités dans des proportions pas encore observées, soit il y a plus de gens qui payent en liquide des sommes entre 1k et 3k € que l'on imagine. La réalité est quelque part au milieu je suppose.
POE Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je ne vois pas par quel miracle cette limite va diminuer la fraude fiscale, le travail au black, ou le blanchiment d'argent sale.
Hank Rearden Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Soit ils prennent leurs désirs pour des réalités dans des proportions pas encore observées, soit il y a plus de gens qui payent en liquide des sommes entre 1k et 3k € que l'on imagine. La réalité est quelque part au milieu je suppose. Le travail au black en France est estimé (estimation difficile) à 10-20% du PIB.
Bisounours Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Enfoirés ! Il va falloir payer la tva ! Ils sont vraiment aux abois ces guignols
Hank Rearden Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je ne vois pas par quel miracle cette limite va diminuer la fraude fiscale, le travail au black, ou le blanchiment d'argent sale. Cela limite les achats chez les commerçants; déclaration à tracfin au dessus de 1000 €, suspicion de fraude. Seuls les échanges entre particuliers restent illimités.
Malky Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le travail au black en France est estimé (estimation difficile) à 10-20% du PIB. Je le conçois, mais les objets ou services achetables légalement entre 1000 et 3000 € ne me paraissent pas bien courants. Bijoux & fringues de luxe, mais après...
Bézoukhov Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Probable. J'encourage ceux qui le peuvent à sortir des sommes en liquides et les entreposer en lieux (très) sûr. Faut acheter du bois. Ca brûle mieux.
Hank Rearden Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je le conçois, mais les objets ou services achetables légalement entre 1000 et 3000 € ne me paraissent pas bien courants. Bijoux & fringues de luxe, mais après... Bijoux Fringues Ameublement Loisirs, Voyages Hi-tech, informatique Payement petit chantier d'artisan +++ (le travail au black nourrit naturellement le travail au black) Réparation et entretien d'une jolie voiture Et soins médicaux hors-nomenclature (non remboursés sécu) aussi, et oui... Et je suis sûr qu'on peut allonger la liste.
Invité Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Il me semble que la question n'est même pas de savoir ce qui peut s'acheter pour 1 000€ en cash : le principe est tout simplement révoltant. L'Etat, non content de mettra sa paluche grasse dans ta poche se permet ensuite de te serrer le poignet et de te guider le bras quand tu voudrais payer.
DiabloSwing Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Probable. J'encourage ceux qui le peuvent à sortir des sommes en liquides et les entreposer en lieux (très) sûr. Les français sont murs pour la servitude, tâtons un peu l'avis du forumeur franchouille moyen de gauche (il a le sens de la dignité) et demi-intellectuel : Le gvt a bien raison pour le cash.Le cash, c'est l'outil des fraudeurs et des délinquants. Perso je serais pour interdire le cash... et on paierait sa baguette avec une carte ou un portable (à condition qu'il n'y est pas de frais comme un paiement en espèce, bien entendu). (vous pouvez remplacer cash par arme à feu, à part la dernière phrase, ça coïncide) Pour rappel aux libertaires de base (par définition): le salaire est payé en chèque ou virement. A partir de là, tu peux faire de la rétorique, mais le liquide ne sert qu'aux délinquants (je place aussi dans cette catégorie les travailleurs au noir et autres fraudeurs du fisc). Mais bon, dans l'esprit d'un libertaire, ça doit être un peu compliqué à comprendre .... Mais oui, t'es tellement important que tous tes paiements sont surveillés par les RG... En général, les gens qui ont ce type de discours ne font rien dans le vie à part se toucher sur vilain Etat qui les spolie et les surveille. J'imagine que tu n'as pas de mandat syndical , politique, humanitaire, tu cultives ta parano au café, sinon, tu saurais que c'est pas là que ça se joue. Ou alors tu trafiques de la drogue et des bagnoles volées, et je comprends mieux ton trouble. Ou t'es un pauvre commerçant qui fait la moitié de son fric au black, trop méchants les impots... Jamais je ne fais de paiement de plus de 1000 € en liquide. Je vois même pas ce que je pourrais me payer avec plus de 1000 €, sauf une bagnole ou de l'immoblier. "Quand ils sont venus interdire le paiement en liquide, j'ai rien dit, je payais toujours par carte bleue" etc.
jamkan Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 "Il faut interdire le liquide c'est la source de tous les trafics. Et l'argent pourrait être tracèe ce qui éviterait toutes les transactions frauduleuses."
Kerzhax Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Pour contextualiser : http://lexpansion.le...ros_372205.html Les commentaires du lien de h16 sont vraiment croustillants. Révélateurs de la naïveté des français face aux lois liberticides, incapables de voir où est l’intérêt de l'Etat dans ce genre de mesures. Exemple : "Le socialisme au service du capitalisme débridé, brade les libertés publiques de notre pays." Tout marche comme prévu, poursuivons.
DiabloSwing Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 En fait, le problème du blanchiment, ce sont les crimes/délits perpétrés, pas le blanchiment en lui-même ? Je m'étonne que personne ne relève les défaillances du système judiciaire, plutôt que de focaliser sur une activité bancaire foncièrement honnête.
Cthulhu Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Tout les gens qui bossent au black. Voilà. Je suis parti en vacances avec un coiffeur une fois et il payait absolument tout en liquide. Son compte en banque avait juste le minimum pour ne pas être trop suspect.
pankkake Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le gvt a bien raison pour le cash. Le cash, c'est l'outil des fraudeurs et des délinquants. C'est aussi ce qui permet aux SDF et interdits bancaires de ne pas mourir de faim. Mais bon, c'est tellement plus important de faire payer des impôts.
poney Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Qui fait régulièrement des achats en liquide de plus de 1.000e ? Quasiment personne (ou alors des gens dans l'illégalité). Personne ne se révoltera donc. J'ai payé mes deux bagnoles cash. edit : les commentaires font peurs. Certains iraient au goulag la fleure à la pioche.
Jean Karl Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Il est choupi celui qui veut tout le temps payer par carte mais sans frais. Sinon, l'argument "ca va emmerder que les délinquants" est particulièrement stupide. Je doute que le dealer déclare les deux milles balles qu'il a reçu pour un kilo de shit. Et sinon, ce qui va être encore plus drôle, c'est de les voir couiner après avoir applaudit la réforme "waaiii mais putain l'Etat se vend aux banque, il passe son temps à leur donner plus de pouvoir"
h16 Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Qui fait régulièrement des achats en liquide de plus de 1.000e ? Moi.
POE Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 C'est quoi l'intérêt de payer cash à part si on a un paquet de cash à dépenser qu'on a reçu d'un ami en échange d'un service ?
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant