Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Tout ça peut permettre à Hollande de réformer plus facilement les collectivités locales. Tu as parfaitement raison. Enfin disons que je trouve cette remarque très pertinente. Ranafout c'est le camp d'en face.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Des écolos au gouvernement? Ken et/ou Barbie? (c'est comme ça que sont surnommés François de Rugy et Barbara Pompili, député-e-s EELV).
h16 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Tu as parfaitement raison. Enfin disons que je trouve cette remarque très pertinente. Ranafout c'est le camp d'en face. Oui, s'il est malin, il assèchera les finances des villes en "faisant des zéconomies".
Bisounours Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Je trouve triste, ces petites gens qu'on interviouve et qui disent qu'ils espèrent que ça va changer avec le nouveau, comme ils ont dit il y a quelques années pour son adversaire. Changer dans la continuité et y croire. Quelle candeur. Et ces malfaisants calculateurs qui vendent du rêve et achètent les électeurs avec des promesses de lendemains meilleurs, pffff. Chuis dégoûtée
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Oui, s'il est malin, il assèchera les finances des villes en "faisant des zéconomies". Ou réservera la clause de compétence générale aux communes. Ou n'importe quelle autre collectivité, mais juste une aura le droit. On peut rêver et dire qu'il passera à zéro m'enfin bon. De nos jours l'Etat peut filer de l'oseille à un conseil régional pour faire de la formation professionnelle, rien ne l'empêche d'utiliser les fonds pour construire des piscines ou une médiathèque.
Poil à gratter Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Hein que quoi, j'ai loupé quelques battements de cœur: j'ouvre le monde, et je vois en gros titre: "Hollande annonce une baisse des impôts, et nomme Valls premier ministre" C'est déjà le 1er avril ??
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Ca m'a échappé en plus, c'était automatique.
NoName Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Ca m'a échappé en plus, c'était automatique. [Malky] PERMABAHN, SCHNELL !! [/Malky]
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Hein que quoi, j'ai loupé quelques battements de cœur: j'ouvre le monde, et je vois en gros titre: "Hollande annonce une baisse des impôts, et nomme Valls premier ministre" C'est déjà le 1er avril ?? Oui, en fait, ils avaient pas utilisé la bonne mollette de la montre et ils ont pas changé l'heure mais la date. Voilà, c'est une petite incompréhension au plus haut niveau de l'état mais que veux-tu, on n'est plus à ça près alors on s'en accommode...
Mathieu_D Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 C'est ici le fil du remaniement ? Le PS semble faire le diagnostic d'une demande "de droite" grossièrement de l'électorat et agir en conséquent. "Ce sont les entreprises qui créent des emplois", "baisse des cotisations sociales", j'attends avec délice les réactions outrées. Est-ce que le PS lance une guerre contre son aile rouge ? Honnètement j'avais plutôt peur d'un virage vers le front de gauche. Bon ce sont des mots pour l'instant mais s'ils enclanchent là une guerre à gauche, c'est très bien.
Noob Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 +1 et de toute façon il fallait s'y attendre, cela devait arriver un jour. Tous les pays européens y sont passés, l'Angleterre dans les années 90 après Depuis Thatcher et la remise sur pied du pays. Le new labour a il est vrai beaucoup plus de points commun avec Thatcher qu'avec Arthur Scargill (j'ai retenu son nom grâce à Top Gear et les commie cars) et son SLP. En Allemagne où le SPD de Schröder c'est drôlement ramassé après les réformes. Il n'y a qu'au PS français qu'il restait des vrais agiter de la révolution type Filoche ou Mélenchon (lui au moins l'a compris et a créé son parti depuis longtemps).
Eagle Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Qui peut encore croire que ce nouveau gouvernement socialiste marquera un quelconque virage liberal ? Ce n'est qu'un nouvel enfumage pour faire patienter les "marches" et Bruxelles, tout en faisant croire aux francais en un vague renouveau d'une classe politique usee jusqu'a la corde... Le PS vient d'ailleurs de sortir un communique indiquant que le pacte de responsabilite sera complete par la mise en place d'un "pacte de solidarite"... Une usine a gaz de plus fondee sur une strate d'assistanat supplementaire avec les nouvelles depenses publiques et les nouveaux impots qui iront avec... Le PRG sort egalement un communique parlant d'un "elan nouveau de solidarite et de justice sociale"... C'est dans les vieux pots socialistes qu'ont fait les pires confitures economiques...
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Ca lolise à moooooort du coté du fig : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/03/31/20002-20140331ARTFIG00376-manuel-valls-le-plus-liberal-des-socialistes.php
h16 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Qui peut encore croire que ce nouveau gouvernement socialiste marquera un quelconque virage liberal ? Ce n'est qu'un nouvel enfumage pour faire patienter les "marches" et Bruxelles, tout en faisant croire aux francais en un vague renouveau d'une classe politique usee jusqu'a la corde... Le PS vient d'ailleurs de sortir un communique indiquant que le pacte de responsabilite sera complete par la mise en place d'un "pacte de solidarite"... Une usine a gaz de plus fondee sur une strate d'assistanat supplementaire avec les nouvelles depenses publiques et les nouveaux impots qui iront avec... Le PRG sort egalement un communique parlant d'un "elan nouveau de solidarite et de justice sociale"... C'est dans les vieux pots socialistes qu'ont fait les pires confitures economiques... Voilà. A mon avis, on va assister à un surplace vigoureux (dans le meilleur des cas). Et sinon, ce sera juste la fwâre totale.
alex6 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Voilà. A mon avis, on va assister à un surplace vigoureux (dans le meilleur des cas). Et sinon, ce sera juste la fwâre totale. N'importe quoi. Puisqu'on te dit que ce gouvernement va nous surprendre. Ecoute un peu bon sang!
h16 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 N'importe quoi. Puisqu'on te dit que ce gouvernement va nous surprendre. Ecoute un peu bon sang! Je pense à une typo. Ce gouvernement va nous suspendre. Par les couilles.
alex6 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Je pense à une typo. Ce gouvernement va nous suspendre. Par les couilles.
Eagle Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Dans son intervention, Hollande a donne 3 objectifs a ce nouveau gouvernement : "redonner de la force a notre economie", "la justice sociale" et "le pouvoir d'achat". Aucun de ces 3 objectifs n'est liberal... Dans une logique liberale, ce n'est pas a l'Etat d'intervenir dans l'economie, et ce sont evidemment aux entreprises liberees du joug de l'Etat de pouvoir redonner de la force a l'economie. De la meme maniere, ce n'est pas a l'Etat de donner du pouvoir d'achat aux gens. Quant au concept de justice sociale, il est l'essence meme du socialisme et la justification a tous les matraquages fiscaux et a toutes les atteintes a la liberte individuelle...
alex6 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 @Eagle, Tres sincerement, je crois que ce que fait le gouvernement actuel est a des annees lumieres de considerer meme de loin les principes liberaux. Pour le moment, ils "gerent" comme ils le peuvent une crise politique. Cote budget, ils n'ont de toutes manieres aucune latitude pour entreprendre quoique ce soit pouvant avoir un quelconque impact a long terme sur la trajectoire du pays. Il faudrait au pays un choc puissant, un truc vraiment violent qui repose l'ensemble du systeme sur le droit. Il n'y a strictement aucun parti politique capable de faire ca en France. Le choc sera donc exogene et ca ne sera pas beau a voir, un changement de systeme est toujours plus "facile" a faire quand il est controle, mais quand il se fait dans la panique...
Eagle Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 @Eagle, Tres sincerement, je crois que ce que fait le gouvernement actuel est a des annees lumieres de considerer meme de loin les principes liberaux. Pour le moment, ils "gerent" comme ils le peuvent une crise politique. Cote budget, ils n'ont de toutes manieres aucune latitude pour entreprendre quoique ce soit pouvant avoir un quelconque impact a long terme sur la trajectoire du pays. Il faudrait au pays un choc puissant, un truc vraiment violent qui repose l'ensemble du systeme sur le droit. Il n'y a strictement aucun parti politique capable de faire ca en France. Le choc sera donc exogene et ca ne sera pas beau a voir, un changement de systeme est toujours plus "facile" a faire quand il est controle, mais quand il se fait dans la panique... Le mot "gerer" est vraiment celui qui convient en effet... Depuis des decennies, les differents gouvernements socialistes (de gauche comme de droite) n'ont fait que gerer... La gestion sociale du chomage, la gestion sociale de l'economie, la gestion de la paix sociale dans les banlieues, etc. C'est-a-dire perpetuer le systeme socialiste a grands coups de depenses publiques, d'usines a gaz et d'enfumage... Ce systeme s'ecroule chaque jour d'avantage, mais comme tu le soulignes, aucun parti politique n'est capable de le reformer, ni n'a la volonte de le reformer, parce que c'est le seul qu'ils connaissent et surtout parce que c'est celui qui les fait vivre et assure leur reelection (clientelisme, financement des differentes institutions, syndicats et corporations soutenant ce status quo)... Le choc sera exogene ou ne sera pas... L'hypothese d'un declin continu n'est pas inenvisageable non plus...
alex6 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Le choc sera exogene ou ne sera pas... L'hypothese d'un declin continu n'est pas inenvisageable non plus... Il y aura un choc, necessairement puisqu'il faudra a un moment que le pays retourne a son niveau de vie "reel", c'est a dire sans l'apport de dette exterieure. Il faudra non seulement purger une partie des 30,000euros/habitants mais il faudra aussi que le budget s'ajuste a une impossibilite d'accroitre le niveau de dette. Pour la dette par habitant, je pense que l'ajustement se fera par une correction continue des prix de l'immobilier puisque ces prix sont en grande partie la consequence d'un "exces" de capacite d'emprunt autorise par le financement de beaucoup de frais courant par l'etat (sante, assurance chomage etc...) Pour le budget, il y aura des coupes, qui se decideront selon la force de remontee des taux d'interet. Je penche pour une remontee progressive et donc pour une diminution lente des depenses, a commencer par une reduction des versements "sociaux" type retraite et remboursement de frais medicaux. Ca a d'ailleurs deja commence, discretement pour le moment...
Bisounours Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 En même temps, entendre un chef d'État dire : Ok les gars, j'ai compris, on arrête de vous faire chier, on vous laisse tranquille, faites pr le mieux, on est là au cas où, ben ça nous ferait un choc.
Eagle Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 d Il y aura un choc, necessairement puisqu'il faudra a un moment que le pays retourne a son niveau de vie "reel", c'est a dire sans l'apport de dette exterieure. Il faudra non seulement purger une partie des 30,000euros/habitants mais il faudra aussi que le budget s'ajuste a une impossibilite d'accroitre le niveau de dette. Pour la dette par habitant, je pense que l'ajustement se fera par une correction continue des prix de l'immobilier puisque ces prix sont en grande partie la consequence d'un "exces" de capacite d'emprunt autorise par le financement de beaucoup de frais courant par l'etat (sante, assurance chomage etc...) Pour le budget, il y aura des coupes, qui se decideront selon la force de remontee des taux d'interet. Je penche pour une remontee progressive et donc pour une diminution lente des depenses, a commencer par une reduction des versements "sociaux" type retraite et remboursement de frais medicaux. Ca a d'ailleurs deja commence, discretement pour le moment... Je penche egalement pour une diminution lente des depenses et une reduction des versements sociaux, mais je ne pense pas qu'il puisse y avoir un grand choc liberal en France qui, seul, pourrait pourtant permettre aux francais de maintenir leur niveau de vie reel a un niveau proche du niveau de vie actuel (avec evidemment de nombreux sacrifices et un changement de logique ecomique complet).
poney Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 L'Huma :D :D Rien que pour voir la gueule des coco, la nomination de Valseuse est une bonne chose.
PJE Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 L'Huma :D :D Rien que pour voir la gueule des coco, la nomination de Valseuse est une bonne chose. Ça va ressembler à une cohabitation pour l'aile gauche du PS et l'extrême-gauche.
poney Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Tu crois pas si bien dire. C'est exactement ce que j'ai lu sur leurs profils FB.
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