free jazz Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 16:05, Mathieu_D a dit : J'ai bien aimé Jack London. Waldgang ça me faisait penser à Thoreau, ou à Jünger... Ou un film plus inavouable.
Malky Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 16:15, free jazz a dit : Ou un film plus inavouable. Cuilà ?
Freezbee Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 16:24, Malky a dit : Cuilà ? Hmm... je ne connaissais pas ce groupe, une sorte de Bloodhound Gang tchèque. http://www.youtube.com/watch?v=X2hxKbEH4D0
POE Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 15:48, Rincevent a dit : Périphrases, pas métonymies. Merci, heureusement que tu lis ce fil !
Bisounours Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Pour en revenir à la recette de la quenelle... Que pensez vous d'une nouveauté, la quenelle à la banane ? La gastronomie française est mondialement connue, il faut assurer sa réputation (désolée, Poe... )
Rincevent Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 17:05, POE a dit : Merci, heureusement que tu lis ce fil !Je lis tous les fils. Tous. Personne n'échappe à la vigilance de la modération ! Et c'est dire si je peux en lire, des conneries, certains jours.
h16 Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 19:27, Rincevent a dit : Je lis tous les fils. Tous. Personne n'échappe à la vigilance de la modération ! Et c'est dire si je peux en lire, des conneries, certains jours.
Fenster Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Dieudonné : Estrosi soutient l'appel des Klarsfeld à manifester contre l'humoriste Si c'est con, c'est Ouempé!
Rincevent Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 20:35, h16 a dit : Ah oui tiens, ça va bien avec. Je m'attendais aussi à çà (pour la dernière partie) :
alex6 Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/01/05/01016-20140105ARTFIG00160-la-pression-monte-sur-plusieurs-fronts-contre-dieudonne.php Citation Mais les préfets auront pour consigne d'apprécier s'il y a nécessité ou non de le faire dans leur département, en fonction des risques de troubles à l'ordre public, explique-t-on dans l'entourage du ministre. Citation Le maire de Paris, Bertrand Delanoë, plaide pour l'interdiction du spectacle de Dieudonné dans la capitale, reprochant à l'humoriste de faire «l'apologie de crimes contre l'humanité». «L'erreur serait de laisser faire», a-t-il jugé sur Europe 1. Citation L'organisation antiraciste annonce son intention de porter plainte contre ceux qui réalisent le geste de ralliement à Dieudonné dans des lieux où elles «ne laissent pas de doute» sur son caractère antisémite Je devrais arreter de lire les news francaises. Vraiment.
Gio Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 Citation Le maire de Paris, Bertrand Delanoë, plaide pour l'interdiction du spectacle de Dieudonné dans la capitale, reprochant à l'humoriste de faire «l'apologie de crimes contre l'humanité». «L'erreur serait de laisser faire», a-t-il jugé sur Europe 1. Dixit le "libéral".
alex6 Posté 5 janvier 2014 Signaler Posté 5 janvier 2014 A la limite, rien de neuf de ce cote-la. Ce qui est vraiment interessant, c'est de voir le vrai visage du gouvernement et la capacite a verser dans le totalitarisme le plus complet pour la "bonne" cause. C'est consternant, en plus d'etre contre-productif car mettant Dieudonne dans la position du defenseur de la liberte d'expression. Si mes impots servaient a payer ces guignols, j'aurais vraiment envie de casser des trucs chez moi en ce moment...
Nirvana Posté 6 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 6 janvier 2014 La Licra va porter plainte pour des « quenelles » devant la synagogue de Bordeaux
h16 Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 J'attends le moment où des "malins" jetteront des quenelles (des vraies) sur tel ou tel homme politique (jadis, des tartes à la crème) ou sur des bâtiments symboliques. Cela promet.
PJE Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 05/01/2014 à 16:09, ModernGuy a dit : Tu as raison c'est la première fois depuis Leonarda. Plus de 3 mois. Consternant. C'est pas faux On va peut-être même avoir droit à l'épisode 2. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/01/05/01016-20140105ARTFIG00188-leonarda-notre-avocate-dit-qu-on-peut-gagner.php
Gio Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Il parait que ce documentaire réalisé par une israélienne "rend antisioniste". http://www.youtube.com/watch?v=xsqm1pkrPhA
Malky Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Tribune de Rioufol sur Dieudo (http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2014/01/dieudonne-encore-ce-lundi-mati.html?xtor=RSS-19) Citation Dieudonné, encore. Ce lundi matin, Jean-Marc Ayrault et Manuel Valls ont "finalisé" la circulaire qui permettra aux préfets d’annuler ses spectacles. La porte-parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem, a déjà laissé entendre que celui prévu à Nantes, jeudi au Zénith, pourrait être interdit. La famille Klarsfeld, au nom des Fils et des filles des déportés juifs de France, appelle à manifester la veille devant la salle qui pourrait accueillir l’humoriste. Toutes les associations antiracistes approuvent la mise au silence de celui qui, il y a encore dix ans, défendait avec elles les sans-papiers et le métissage. Les responsables politiques entendus ces derniers jours soutiennent cette même démarche. Je la crois contreproductive et dangereuse. En propulsant Dieudonné au centre du débat politique (sur la symbolique de la quenelle !) et en faisant de lui un hérétique, le gouvernement se trompe de méthode et de cible. La question n’est pas de savoir si cet homme est antisémite : il l’est, à l’évidence ; et ce depuis ce 1 er décembre 2003 où, sur France 3, il finit son sketch par un "Isra-Heil", bras tendu. Mais Dieudonné est surtout le révélateur, à travers son public, de la nouvelle haine anti-juive et anti-blanche que les antiracistes, qui s’indignent aujourd’hui, ont laissé prospérer au cœur des intouchables cités d’immigration. Ce désastre est le leur. Il est à regarder en face et non pas à dissimuler sous le tapis. Ce n’est pas par la censure que les idées se combattent. Ces procédés sont à laisser aux inquisiteurs et aux apprentis fascistes. Or, il y a longtemps que la gauche et ses médias ont trahi Voltaire en malmenant régulièrement la liberté d’expression, ce socle de notre civilisation. Une opinion peut être fausse, sotte, malsaine, dangereuse. Elle ne devrait pas, pour autant, être considérée comme un délit, à moins de croire à l’exorcisme. C’est pour cette raison que je me suis toujours opposé à la Loi Gayssot, aux lois mémorielles, à la pénalisation des pensées et des arrière-pensées. D’autant que l’internet ne permet plus ces mises au pas, sinon encore en Chine. Interdire Dieudonné, c’est multiplier son audience et accréditer sa posture antisystème, qui masque (mal) sa détestation de ceux qui ne lui ressemblent pas. Combattre le racisme et l’antisémitisme oblige à identifier ceux qui en sont les vecteurs, afin de les nommer, de les dénoncer, de leur demander des comptes, de les humilier publiquement. En cherchant à imposer une chape de plomb - vieux réflexe totalitaire - le gouvernement mésestime la capacité de l’opinion publique à être son propre juge sur des propos déshonorants. Les Français ne sont pas des enfants : c’est à eux qu’il revient de juger Dieudonné et ceux qui, nombreux, viennent l’applaudir à ses spectacles. La phrase soulignée m'a bien fait sourire
Anton_K Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Dommage qu'il ne nous ait pas épargné la petite pleurnicherie néo-conservatrice sur la nouvelle haine anti-sémite et anti-blanche...
Malky Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 14:14, Anton_K a dit : Dommage qu'il ne nous ait pas épargné la petite pleurnicherie néo-conservatrice sur la nouvelle haine anti-sémite et anti-blanche... Oui enfin dans les faits il n'a pas non plus tout à fait tort, si Marine ou Marion avaient fait 1/100 000 000ème de ce qu'a fait Dieudo, les réactions offusquées de la pressosphère ne se seraient pas fait autant attendre.
Nirvana Posté 6 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 6 janvier 2014 Dieudonné "risque un an de prison ferme", rappelle le bâtonnier du barreau de Paris Un nouveau Hitler n'en est pas un s'il n'a pas droit à son passage en prison
Anton_K Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 14:20, Malky a dit : Oui enfin dans les faits il n'a pas non plus tout à fait tort, si Marine ou Marion avaient fait 1/100 000 000ème de ce qu'a fait Dieudo, les réactions offusquées de la pressosphère ne se seraient pas fait autant attendre. Non, ce qu'il dit est même surement vrai, mais je trouve triste que des blancs commencent à adopter cette posture victimaire, non seulement parce que se faire plaindre est mesquin par nature, mais aussi parce que ça veut dire qu'ils sont dupes de leurs propres âneries conceptuelles.
free jazz Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 14:14, Anton_K a dit : Dommage qu'il ne nous ait pas épargné la petite pleurnicherie néo-conservatrice sur la nouvelle haine anti-sémite et anti-blanche... La nouvelle haine antisémite est liée à l'immigration musulmane de masse et à la détestation du blanc, de l'européen, il y a en effet un phénomène lié à ce processus, et c'est une donnée objective, même s'il n'y a pas lieu de s'en plaindre et d'adopter la même démagogie victimaire que les minorités, en suivant les slogans débiles des néo-conservateurs. A mon sens c'est un épiphénomène du choc des cultures décrit par Huntington, dont on voit maintenant chaque jour un peu plus les manifestations. L'antisémitisme est un symptôme, ça a toujours été un symptôme d'un mal plus profond, en l'occurrence le socialisme des imbéciles, le ressentiment par indignation, et le néo-colonialisme migratoire.
Ray Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 14:54, free jazz a dit : La nouvelle haine antisémite est liée à l'immigration musulmane de masse et à la détestation du blanc, de l'européen, il y a en effet un phénomène lié à ce processus, et c'est une donnée objective, même s'il n'y a pas lieu de s'en plaindre et d'adopter la même démagogie victimaire que les minorités, en suivant les slogans débiles des néo-conservateurs. A mon sens c'est un épiphénomène du choc des cultures décrit par Huntington, dont on voit maintenant chaque jour un peu plus les manifestations. L'antisémitisme est un symptôme, ça a toujours été un symptôme d'un mal plus profond, en l'occurrence le socialisme des imbéciles, le ressentiment par indignation, et le néo-colonialisme migratoire. Même si je trouve ce que tu dis intéressant, je pense qu'il ne faut pas oublier que le principal déterminisme est économique (difficile de ne pas faire le parallèle avec la crise de 1929) et qu'il y a aussi une composante chrétienne, blanche et fière, dans cette nouvelle haine.
free jazz Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 15:09, Ray a dit : Même si je trouve ce que tu dis intéressant, je pense qu'il ne faut pas oublier que le principal déterminisme est économique (difficile de ne pas faire le parallèle avec la crise de 1929) et qu'il y a aussi une composante chrétienne, blanche et fière, dans cette nouvelle haine. Je pense vraiment que ce déterminisme économique est complètement à côté de la plaque : pas toi, mais ce lieu commun que l'histoire se répèterait mécaniquement en fonction des cycles économiques, d'où le cliché du retour des années 30 etc. Le nouvel antisémitisme, on l'a vu croître et se développer dans les banlieues, dans les populations immigrées non européennes, surtout musulmanes. Quelques dates saillantes qui ont marqué la contagion antisémite en banlieue : la seconde intifada, le 11/9, l'opération Plomb Durci de l'armée israëlienne au Liban. Il y a bien quelques ploucs blancs déclassés qui suivent Soral & Dieudonné dans leur délire du complot juif, mais c'est l'écume sur la vague, quelques marginaux débiles, non pas le cœur de clientèle de l'antisémitisme actuel.
Anton_K Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 14:54, free jazz a dit : La nouvelle haine antisémite est liée à l'immigration musulmane de masse et à la détestation du blanc, de l'européen, il y a en effet un phénomène lié à ce processus, et c'est une donnée objective, même s'il n'y a pas lieu de s'en plaindre et d'adopter la même démagogie victimaire que les minorités, en suivant les slogans débiles des néo-conservateurs. A mon sens c'est un épiphénomène du choc des cultures décrit par Huntington, dont on voit maintenant chaque jour un peu plus les manifestations. L'antisémitisme est un symptôme, ça a toujours été un symptôme d'un mal plus profond, en l'occurrence le socialisme des imbéciles, le ressentiment par indignation, et le néo-colonialisme migratoire. Je ne suis pas certain que l'antisémitisme des arabo-musulmans soit lié à la haine du blanc européen, il me semble que leur différend est davantage proche-oriental, non? L'antisémitisme socialiste européen est différent de l'antisémitisme des arabo-musulmans, il a aussi deux sources historiques très différentes : a) une profonde, chez les catholiques et les orthodoxes (ceux qui méprisent l'activité strictement financière), une plus récente l'idéologie de la lutte des classes. Ensuite, je ne suis pas certain que la tendance victimaire de l'anti-racisme soit à attribuer aux immigrés africains et arabo-musulmans. J'ai l'impression (mais pas soutenue par des données) qu'ils sont une minorité à s'en plaindre, souvent par proximité idéologique avec le tiers-mondisme ou l'anti-racisme, qui ne sont pas absolument des idéologies européennes puisqu'elles sont aussi développées, respectivement par des leaders arabo-musulmans et des descendants d'esclaves noirs, mais qui sont quand même issues de la matrice idéologique européenne. Or, ici le tiers-mondisme n'est pas essentiellement anti-sémite, il est bien davantage anti-impérialiste. Le racisme anti-blanc est un point qui divise l'anti-impérialisme tiers-mondiste, mais il ne l'est pas toujours, et tous les tiers-mondistes non-blancs ne furent pas racistes. Maintenant, pour faire le lien avec ce que tu dis. - Il est vrai que parfois le tiers-mondisme a rejoint l'anti-sémitisme socialiste, voire même l'anti-sémitisme proche-oriental (typiquement, triple combo pour les révolutionnaires iraniens, et les nassériens), mais à mon avis c'est une caractéristique des élites qui a presque disparu aujourd'hui. - Il y a un nouveau genre de synthèse tiers-mondisme- antisémite, qu'on pourrait appeler conspirationniste, qui désigne le sionisme comme type de rapport au monde typiquement juif et intrinsèquement lié à l'impérialisme. C'est une forme de synthèse d'anti-sémitisme européen, arabo-musulman pour la question sioniste, et vaguement tiers-mondiste pour l'anti-impérialisme. - En revanche, aucun de ces anti-sémitismes ne me semble être lié à la haine du blanc en tant que tel. Ou alors il faut m'expliquer pourquoi. Donc à bien y réfléchir, en plus d'être un pleurnichard, il me semble que Rioufol se trompe même factuellement.
Ray Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 15:18, free jazz a dit : Je pense vraiment que ce déterminisme économique est complètement à côté de la plaque : pas toi, mais ce lieu commun que l'histoire se répèterait mécaniquement en fonction des cycles économiques, d'où le cliché du retour des années 30 etc. Avant d'être un poncif c'est également quelque chose de cohérent. C'est d'ailleurs sûrement pour ça que c'en est devenu un. Les mêmes causes produisent les mêmes effets. Et si le monde change, c'est par la technologie. L'être humain, lui, change peu. En soumettant l'être humain aux mêmes stress, il réagira de la même manière (modulo la variation introduit par le changement technologique). Sinon ce qui est intéressant à souligner c'est Soral et Dieudonné sont tous les deux de fervents chrétiens. Alors certes peut-être qu'en nombre c'est peu, mais en influence c'est beaucoup.
free jazz Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 15:30, Ray a dit : Avant d'être un poncif c'est également quelque chose de cohérent. C'est d'ailleurs sûrement pour ça que c'en est devenu un. Les mêmes causes produisent les mêmes effets. Et si le monde change, c'est par la technologie. L'être humain, lui, change peu. En soumettant l'être humain aux mêmes stress, il réagira de la même manière (modulo la variation introduit par le changement technologique). Sinon ce qui est intéressant à souligner c'est Soral et Dieudonné sont tous les deux de fervents chrétiens. Alors peut-être qu'en nombre c'est peu, mais en influence c'est beaucoup. Bien sûr que la nature humaine, et surtout les passions, sont un invariant, mais l'idée du déterminisme économique est aussi erronée que l'idée d'un déterminisme racial ou social. Le contexte a changé, ainsi que la population. Ce dont on est certain, c'est que ce qui caractérise l'histoire c'est l'inédit, l'imprévisibilité. Je vous renvoie notamment à l'ouvrage de Karl Popper contre ce genre d'approche historiciste.
jubal Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 15:30, Ray a dit : Sinon ce qui est intéressant à souligner c'est Soral et Dieudonné sont tous les deux de fervents chrétiens. Dieudonné est chrétien ? Il dit être Athée pourtant.
free jazz Posté 6 janvier 2014 Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 15:30, Anton_K a dit : Je ne suis pas certain que l'antisémitisme des arabo-musulmans soit lié à la haine du blanc européen, il me semble que leur différend est davantage proche-oriental, non? La logorrhée de Soral & Dieudonné leur permet de mélanger l'antisémitisme arabo-musulman, "l'anti-impérialisme", l'anticolonialisme et même l'antifascisme (puisque Israël est dénoncé comme le nouveau Reich), avec le vieil antisémitisme socialiste du XIXè siècle. Ils font feu de tout bois, sans doute pour compenser leur nullité intellectuelle.
Nirvana Posté 6 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 6 janvier 2014 Le 06/01/2014 à 15:40, jubal a dit : Dieudonné est chrétien ? Il dit être Athée pourtant. J'ai jamais vraiment su si Soral était chrétien/catholique ou athée (ce qui serait normal pour un marxiste) Je crois qu'il s'était dit dit chrétien "culturellement", mais c'est pas clair.
Messages recommandés