Mister Polark Posté 28 octobre 2014 Signaler Posté 28 octobre 2014 Ca mériterais un petit article sur contrepoints ces différents "documentaires"
Theor Posté 28 octobre 2014 Signaler Posté 28 octobre 2014 Et connaissant Arté, juste après on aura sans doute un autre reportage objectif, peut-être sur l'environnement pour changer.
Loi Posté 28 octobre 2014 Signaler Posté 28 octobre 2014 À quand un reportage objectif sur un ou plusieurs grands penseurs libéraux?
Theor Posté 28 octobre 2014 Signaler Posté 28 octobre 2014 Ce qu'il y a de bien avec Arté, c'est aussi que son aura de chaîne intellectuelle élitiste rejaillit sur l'écocitoyen conscientisé fier de vous raconter pendant la pause déjeuner que l'autre jour, il a vu un reportage sur Arté et que vraiment, le capitalisme, ça suffit. Parce qu'il l'a vu sur Arté. Arté, quoi. Pas TF1. Forcément, donc, c'est vrai.
Gio Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Ce soir à 22h50, c'est consacré à Hayek vs Keynes.
Gio Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Je viens de m'en apercevoir. Suis à la masse, sorry. Alors, c'était bien ?
Elphyr Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Je viens de m'en apercevoir. Suis à la masse, sorry. Alors, c'était bien ? Pas pu regarder j'avais poney.
Tremendo Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Pas pu regarder j'avais poney. Poney est passé chez toi?
Le_Jeune Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Je viens de m'en apercevoir. Suis à la masse, sorry. Alors, c'était bien ? Avec Piketty en intervenant principal, je pense que ça se passe de commentaires...
Elphyr Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Poney est passé chez toi?Meuh non. J'aimerais bien, mais j'habite trop loin Sinon pour un résumé du docu, le tweet #ArteCliché est vraiment cool.
Astha Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Ce qu'il y a de bien avec Arté, c'est aussi que son aura de chaîne intellectuelle élitiste rejaillit sur l'écocitoyen conscientisé fier de vous raconter pendant la pause déjeuner que l'autre jour, il a vu un reportage sur Arté et que vraiment, le capitalisme, ça suffit. Parce qu'il l'a vu sur Arté. Arté, quoi. Pas TF1. Forcément, donc, c'est vrai. Concrètement, quelle audience pour cette émission ?
Elphyr Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Concrètement, quelle audience pour cette émission ?De ce que j'ai pu glaner ça tourne autour des 300k téléspectateurs. Je chercherais plus cet aprem.
Astha Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 300K donc autrement dit personne ne regarde.
Elphyr Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 300K donc autrement dit personne ne regarde.Ben c'est Arte quoi. C'est un peu l'Humanité du PAF.
Zehlaie Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 300K donc autrement dit personne ne regarde. Il y a personne et personne --> http://tvmag.lefigaro.fr/le-scan-tele/actu-tele/2014/10/27/28001-20141027ARTFIG00088-quand-france-frole-les-zero-telespectateur.php Quant au côté "vu sur Arté" évoqué par Theor, je crois malheureusement que pour beaucoup aujourd'hui simplement le côté "vu à la tv" suffit à légitimer quelque chose. Et encore plus tristement, une partie de ceux qui vont douter/remettre en cause sont plus complotistes qu'individu réfléchissant.
Nihiliste frustré Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Il y a un petit point positif : personnellement, j'ai commencé a m'intéresser de plus près à l'économie précisément parce que j'en avais marre de regarder des trucs anti-capitalistes à la noix, je n'était alors pas encore libéral (ou plutôt pas conscient de l'être). J'ose croire n'être pas le seul capable d'une telle démarche, ne serait-ce que pour se confronter à la contradiction ou traiter ne serait-ce qu'un tout petit peu d'économie et non plus seulement de politique.
Elphyr Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Il y a personne et personne --> http://tvmag.lefigaro.fr/le-scan-tele/actu-tele/2014/10/27/28001-20141027ARTFIG00088-quand-france-frole-les-zero-telespectateur.php Quant au côté "vu sur Arté" évoqué par Theor, je crois malheureusement que pour beaucoup aujourd'hui simplement le côté "vu à la tv" suffit à légitimer quelque chose. Et encore plus tristement, une partie de ceux qui vont douter/remettre en cause sont plus complotistes qu'individu réfléchissant. 450k téléspectateurs pour le premier épisode ; mais honnêtement regarder ça à la télé ça se fait pas trop, les gens désormais regardent des extraits sur Youtube ou en replay. Il y a un petit point positif : personnellement, j'ai commencé a m'intéresser de plus près à l'économie précisément parce que j'en avais marre de regarder des trucs anti-capitalistes à la noix, je n'était alors pas encore libéral (ou plutôt pas conscient de l'être). J'ose croire n'être pas le seul capable d'une telle démarche, ne serait-ce que pour se confronter à la contradiction ou traiter ne serait-ce qu'un tout petit peu d'économie et non plus seulement de politique. Toutafait. Les gens qui ne se complaisent pas dans leurs acquis sont la première cible des libéraux de toute façon.
Brock Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 n'oubliez pas que l'altercomprenisme est gage de conformite morale. C'est dur pour les gens d'aller volontairement vers l'opprobe sociale.
Tramp Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Avec Piketty en intervenant principal, je pense que ça se passe de commentaires... Parce qu'en plus il est spécialiste de l’histoire de la pensée économique ?
Jeff Van Planet Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 bonjour, Je viens de regarder le tome 5 qui parle du duel Hayek vs Keynes (enfin qui est censé parler) et voici que, ô surprise, le doc est entièrement fait à charge. Vous savez ce qui m'a le plus interloqué? qu'il y a une affirmation selon la quelle Hayek (et les autres libéraux) n'expliquent pas les bulles... Franchement, qui peut croire ça ?
Tramp Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Hayek a juste eu un Nobel pour le travail sur les cycles économiques. Mais bon, c'est clair qu'à côté des esprits animaux, ça pèse pas bien lourd... Faire parler Piketty alors qu'on a en France un spécialiste en histoire économique et abonné des médias : Jean-Marc Daniel.
Noob Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 bonjour, Je viens de regardé le tome 5 qui parle du duel Hayek vs Keynes (enfin qui est censé parler) et voici que, ô surprise, le doc est entièrement fait à charge. Vous savez ce qui m'à le plus interloqué? qu'il y à une Affirmation selon la quelle Hayek (et les autres libéraux) n'expliquent pas les bulles... Franchement, qui peut croire çà? Non seulement ça, puis ensuite on vient expliquer que Hayek a une vision étriquée du marché et des humains c'est complètement à côté de la plaque. Hayek a juste eu un Nobel pour le travail sur les cycles économiques. Mais bon, c'est clair qu'à côté des esprits animaux, ça pèse pas bien lourd... Faire parler Piketty alors qu'on a en France un spécialiste en histoire économique et abonné des médias : Jean-Marc Daniel.Et le pire c'est que le matin avant le doc sur arte franceinter recevait Bernard Maris a ce sujet et il a dit exactement le contraire. Bernard Maris qui faisait les louanges de Hayek...
Tramp Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Non seulement ça, puis ensuite on vient expliquer que Hayek a une vision étriquée du marché et des humains c'est complètement à côté de la plaque. Ouais mais comment faire moins étriqué que quelqu'un qui décrit l'économie comme un gros moteur de voiture qu'il suffit d'inonder de liquidité pour faire démarrer et dont le conducteur change d'humeur au hasard, si il se sent taureau ou ours... Comment faire mieux que les multiplicateurs keynésiens ? D'ailleurs, l'autre coup sur BFM je ne sais plus qui disait que le multiplicateur sur les dépenses publiques allemandes était de 3 et donc qu'ils devaient dépenser plus. Pourquoi ne pas conseiller carrément à l'Allemagne de dépenser d'un coût un tiers de son PIB pour faire 100% de croissance ?
Le_Jeune Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Il y a personne et personne --> http://tvmag.lefigaro.fr/le-scan-tele/actu-tele/2014/10/27/28001-20141027ARTFIG00088-quand-france-frole-les-zero-telespectateur.php Quant au côté "vu sur Arté" évoqué par Theor, je crois malheureusement que pour beaucoup aujourd'hui simplement le côté "vu à la tv" suffit à légitimer quelque chose. Et encore plus tristement, une partie de ceux qui vont douter/remettre en cause sont plus complotistes qu'individu réfléchissant. Malheureusement, aujourd'hui, on peut dire que la télévision a remplacé le curé. On n'assiste plus à la messe comme avant, mais on écoute religieusement la télévision qui nous apprend comment manger, comment élever nos enfants, comment "consommer responsable", comment penser, ce qu'il faut aimer ou rejetter... Pour les francais moyens, remettre en question la télé c'est comme remettre en question la Bible pour le croyant de base du Moyen-Age. Sinon, j'ai regardé le reportage aussi et j'ai été un peu choqué sur certaines choses. Pas forcément sur l'économie, car je n'ai que des notions basiques, mais par exemple, lorsque l'on nous parle de Thatcher, on nous montre d'emblée l'image autoritaire d'une femme qui s'en prend aux mineurs, avec des images violentes pour bien choquer les gens et leur dire : regardez, un dirigeant libéral, il est méchant !
Mister Polark Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Et le pire c'est que le matin avant le doc sur arte franceinter recevait Bernard Maris a ce sujet et il a dit exactement le contraire. Bernard Maris qui faisait les louanges de Hayek... Ici pour ceux qui veulent écouter : http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=990918
Tramp Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Sinon, j'ai regardé le reportage aussi et j'ai été un peu choqué sur certaines choses. Pas forcément sur l'économie, car je n'ai que des notions basiques, mais par exemple, lorsque l'on nous parle de Thatcher, on nous montre d'emblée l'image autoritaire d'une femme qui s'en prend aux mineurs, avec des images violentes pour bien choquer les gens et leur dire : regardez, un dirigeant libéral, il est méchant ! Ils ont montré les mineurs grévistes qui foutaient le feu aux maisons des non-grévistes ? Qui les menaçaient de mort ? Qui les agressaient ? Leur financement par Kadafi ? Le fait que la grève a eu lieu alors que ses partisans n'ont pas obtenus la majorité qualifiée pour la faire bien qu'ils aient baissé le quorum plus d'une fois ?
Nihiliste frustré Posté 29 octobre 2014 Signaler Posté 29 octobre 2014 Malheureusement, aujourd'hui, on peut dire que la télévision a remplacé le curé. On n'assiste plus à la messe comme avant, mais on écoute religieusement la télévision qui nous apprend comment manger, comment élever nos enfants, comment "consommer responsable", comment penser, ce qu'il faut aimer ou rejetter... Pour les francais moyens, remettre en question la télé c'est comme remettre en question la Bible pour le croyant de base du Moyen-Age.Les gens en retiennent ce qui les arrangent. Nous ne faisons d'ailleurs probablement pas exception, même si c'est nécessairement à un bien moindre degré, puisque très peu de chose nous arrange.
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