Dilbert Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Connerie française sans limite : La France déclare la guerre au cannabisL’Inpes a lancé hier une gigantesque campagne d’informations Paris, le 03/02/05. LJS.com Le gouvernement français a présenté hier sa nouvelle campagne de lutte contre le cannabis, une campagne de grande envergure. Philippe Douste Blazy a présenté ce dispositif (qui coûtera quelques 10 millions d’euros). Tous les médias sont utilisés afin de tenter de sensibiliser les jeunes à ce problème de santé publique. Les cibles sont évidemment les jeunes, tranche de la population qui consomme le plus de « shit ». En France, cette consommation ne cesse d’augmenter. « 850 000 consommateurs réguliers de cannabis dont 450 000 consommateurs quotidiens » annonce dans son communiqué de presse l’Institut national de prévention et d’éducation pour la santé (Inpes). Un jeune de 17 ans sur deux a déjà fumé un joint. Mais le plus inquiétant reste que la consommation régulière de cannabis est de plus en plus fréquente, surtout chez les garçons. « La proportion de garçons âgés de 16-17 ans qui ont fumé plus de dix fois dans l’année a triplé en dix ans. » A 18 ans, un jeune homme sur cinq consomme régulièrement du cannabis. http://bienetre.nouvelobs.com/site/actu.as…+%2D+Vitalit%E9 contre bon sens de nos voisins du sud (usage thérapeutique du cannabis, toléré dans de nombreux états, mais pas en France où l'on préfère claquer des millions à faire de la prévention): Tribuna El cànnabis terapèutic ajudarà els malalts ROSA MARI SORRIBES Quatre hospitals i una seixantena de farmàcies – d’ entrada de Barcelona– dispensaran, des d’ aquesta mateixa primavera i mitjançant la preceptiva recepta mèdica, unes infusions de cànnabis, unes càpsules o un preparat alimentari a aquelles persones que han de combatre els vòmits que provoca el tractament amb quimioteràpia, els efectes de l’ anorèxia, la malaltia de la sida, i per alleugerir els problemes musculars derivats de l’ esclerosi múltiple, així com els dolors crònics que no responguin a cap altre tipus de pautes terapèutiques, entre els quals possiblement els estats aguts en brots de fibromiàlgia. Per seguir el fil d’ aquest assoliment ens hem de remetre al març de l’ any passat, quan des del Col·legi de Farmacèutics de Barcelona reclamaven la legalització de la dispensació del cànnabis per a ús terapèutic sota control mèdic. La conselleria catalana de Salut ha estat buscant un acord amb el ministeri de Sanitat estatal per llançar al mercat allò que molts han considerat una proposta “ necessària i interessant” . Val a dir que quan els farmacèutics catalans van donar a conèixer la idea tenien l’ experiència positiva que van realitzar abans els seus col·legues holandesos, que dispensen mitjançant recepta mèdica els derivats de la planta de la marihuana des del setembre del 2003, una cosa il·legal a Espanya, i no cal dir a Andorra. A casa nostra, per exemple, actualment els malalts solament poden trobar un fàrmac derivat del cànnabis (Nabilone) a un preu increïble per a la majoria de butxaques i, és d’ imaginar, sense cobertura de la CASS. . . http://www.diariandorra.info/default2.asp
melodius Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Ouais bon, il ne s'agit que de legalització de la dispensació del cànnabis per a ús terapèutic sota control mèdic. L'usage de la morphine dans les hôpitaux n'a jamais été considéré comme une grande victoire de l'abolitionnisme…
Dilbert Posté 4 février 2005 Auteur Signaler Posté 4 février 2005 Ouais bon, il ne s'agit que de L'usage de la morphine dans les hôpitaux n'a jamais été considéré comme une grande victoire de l'abolitionnisme… <{POST_SNAPBACK}> Certes, mais certains pays n'ont aucun problème quant à l'usage thérapeutique, et d'autres sont tellement cons que 1) cet usage est interdit dans le pays 2) ils préfèrent claquer des M€ à faire des campagnes de prévention sans intérêt.
LaFéeC Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 je fumerais un joint à leur santé ce soir..
Dilbert Posté 4 février 2005 Auteur Signaler Posté 4 février 2005 je fumerais un joint à leur santé ce soir.. <{POST_SNAPBACK}> Snif… 10 millions d’euros dépensés en pure perte… Puisqu'on vous dit qu'ils veulent votre bien !!!
Toast Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Pour rester dans le même domaine des institutions inutiles et parasites, nous allons bientôt avoir droit à l'Halde (Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations et pour l'Egalité) qui entrera en fonction ce mois-ci. Le budget alloué pour 2005 s'élève à 10 millions d'euros…
Ronnie Hayek Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Pour rester dans le même domaine des institutions inutiles et parasites, nous allons bientôt avoir droit à l'Halde (Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations et pour l'Egalité) qui entrera en fonction ce mois-ci. Le budget alloué pour 2005 s'élève à 10 millions d'euros… <{POST_SNAPBACK}> Pour une fois, la Belgique a pris de l'avance sur son voisin hexagonal: http://www.egalite.cfwb.be/articles.asp?ID=6&siteID=1
Chitah Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Pour rester dans le même domaine des institutions inutiles et parasites, nous allons bientôt avoir droit à l'Halde (Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations et pour l'Egalité) qui entrera en fonction ce mois-ci. Le budget alloué pour 2005 s'élève à 10 millions d'euros… <{POST_SNAPBACK}> Et, comme en France, j'imagine qu'il existe déjà une douzaine d'institutions déjà créées, qui font et disent la même chose, non? "la Haute Autorité pour…" "le Haut Conseil de…" "le Comité National pour…" etc….
Toast Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Et, comme en France, j'imagine qu'il existe déjà une douzaine d'institutions déjà créées, qui font et disent la même chose, non?"la Haute Autorité pour…" "le Haut Conseil de…" "le Comité National pour…" etc…. <{POST_SNAPBACK}> En tout cas, en France, il semblerait que le terme "Haute Autorité" soit préféré aux autres depuis peu…
Etienne Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 En tout cas, en France, il semblerait que le terme "Haute Autorité" soit préféré aux autres depuis peu… <{POST_SNAPBACK}> Le terme de "Haut Conseil" étant plutôt réservé pour les soit-disantes réformes. On préfére ce qui est "haut" et qui valorise sa majesté la loupe protectrice l'Etat.
glouglou Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 Je viens de lire la brochure de prévention. Hormis quelques photos ridicules (du style "ouah je vais vachement mieux maintenant que j'ai arrêté) il faut tout de même reconnaître que la plupartdes informations écrites sont vraies. Les risques sont potentiels, mais ils existent… dépendance et altérations psychologiques … même s'ils ne concernent qu'une minorité. Il est quand même bien de le savoir.
gem Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 "notre argent" ? Malotru, tu ne sais donc pas que tout richesse en France est à notre mère l'état, qui a déjà la bonté de t'en laisser un peu ? Fais ton auto-critique, camarade
wapiti Posté 4 février 2005 Signaler Posté 4 février 2005 ouah je vais vachement mieux maintenant que j'ai arrêté Oui, mais pour arrêter il faut pouvoir commencer !
Invité jabial Posté 5 février 2005 Signaler Posté 5 février 2005 Je viens de lire la brochure de prévention.Hormis quelques photos ridicules (du style "ouah je vais vachement mieux maintenant que j'ai arrêté) il faut tout de même reconnaître que la plupartdes informations écrites sont vraies. Les risques sont potentiels, mais ils existent… dépendance et altérations psychologiques … même s'ils ne concernent qu'une minorité. Il est quand même bien de le savoir. <{POST_SNAPBACK}> Allez je me lance. Tu parles bien de la brochure "Cannabis, ce qu'il faut savoir" ? On va rire un peu. En rouge, mes réfutations. En orange, mes doutes - ou quand c'est vrai mais causé par l'Etat plutôt que par le produit. En vert, quand je suis d'accord. Vous trouverez ici des informations et des témoignages sur la dépendance qu'il peut provoquerLa seule dépendance au cannabis qui a été démontrée est celle liée au tabac utilisé dans les joints ; donc non seulement il est incorrect de parler de dépendance au cannabis, mais en plus ce mélange est surtout dû au prix du meilleur produit, l'herbe ou "beuh", qui peut se fumer seule… mais est trop chère pour ça. Quand le cannabis passe avant toutLe commentaire de Karmin (allez voir vous-même) me paraît irréaliste. Il parle drôlement bien pour un mec qui se défonce toute la journée.Et bien entendu son cas n'est pas significatif. Je connais non pas un pas des dizaines de fumeurs parfaitement modérés, et ça n'a empêche aucun d'entre eux d'arriver au diplôme d'ingé. La dépendance au cannabisBon, je ne vais pas me répéter, hein. Ce que ce mec décrit n'est pas dû au produit, c'est un mec qui manque de volonté - si le témoignage n'est pas purement inventé. Il est intéressant de lire l'avis du spécialiste, qui parle d"habitude de vie", et qualifie cette "dépendance" d'"essentiellement psychologique". Et ouais, c'est dûr de se passer de son chocolat préféré. Quand le cannabis met en péril les étudesLes stupéfiants (à ne pas confondre avec les excitants comme la cocaïne) en quantité abusive sont tous incompatibles avec le travail. 5 joints par jour tout le temps, oui, on est défoncé et on ne peut pas bosser. Ceci dit, ce cas est un cas d'espèce - même si je remonte à l'époque du lycée, tous les fumeurs que je connais ont fait des études longues. Le "bad trip"Oui, ça arrive et c'est très désagréable. Ceci dit ce n'est pas un hasard, une épée de damoclès qui pend au dessus des fumeurs-pêcheurs : tous les fumeurs te diront que c'est lié à la qualité du produit. Un peu comme le méthanol dans le whisky pendant la prohibition, dont les effets allaient du mal de tête à la cécité - voire la mort. Cannabis et conduite, attention dangerLà c'est tout à fait vrai - pour conduire défoncé (avec n'importe quoi) il faut vraiment avoir envie de mourir. Fumer du cannabis, une habitude qui peut coûter très cherFaut pas se foutre de la gueule du monde. Il est dû à qui le marché noir? Quand on arrêteLe jeune décrit des symptomes de dépendance au tabac, ce qui ne m'étonne guère. Fumer du cannabis peut provoquer le cancer du poumonOrange parce qu'ils disent "plus vite que le tabac", et que d'autres spécialistes disent le contraire ; mais il y a bien des goudrons dans la fumée de cannabis donc attention au cancer - comme avec le tabac. Effets sur le coeurDes effets significatifs n'ont jamais été démontrés avec succès. Risques pour le cerveauLa formulation est trompeuse, ils ne parlent pas de risques à long terme mais d'effets bien réels à court terme, et ce qu'ils décrivent sous cette question est exact. Peut-on être dépendant du cannabis?Ce paragraphe est volontairement conçu pour induire en erreur. Symptômes à l'arrêtCe sont les symptômes de l'arrêt du tabac Le cannabis peut-il provoquer des troubles mentaux?S'il est vrai que le cannabis (surtout de mauvaise qualité) peut provoquer des troubles immédiats, beaucoup de spécialistes en psychiatrie disent que la "psychose cannabique" n'est qu'une bouffée délirante qui n'a rien à voir avec la consommation. En ce qui concerne la schizophrénie, les avis sont partagés mais même l'Etat est extrêmement prudent - il parle de révélation et non de provocation des symptomes. Bad trip / ConduiteSujet déja abordé.
Dilbert Posté 5 février 2005 Auteur Signaler Posté 5 février 2005 Intéressant… Ce qui nous manque, c'est une brochure "Etatisme, ce qu'il faut savoir" : tous les risques qu'il y a à tomber dans la dépendance de l'Etat, risques pour le cerveau, troubles mentaux, combien coûte cette dépendance, comment s'en sortir, etc.
glouglou Posté 5 février 2005 Signaler Posté 5 février 2005 A Jabial: Je suis persuadé qu'il existe une dépendance au cannabis, même si l'on ne peut pas la prouver. Je connais beaucoup de gens qui fument, et je peux dire que 5 joints par jour, ça n'est vraiment pas extraordinaire ! Et je ne traine pour autant pas dans les caves de Vitry. Ce n'est pas parce que des ingénieurs, des architectes et des journalistes mènent une vie parfaitement équilibrée en fumant 1 joint tous les trois jours qu'ils doivent se constituer en lobby et nier les risques potentiels de ces drogues au nom de ce qu'ils estiment être la liberté La liberté consiste à consommer sans répression mais en parfaite connaissance de cause, même si les dangers ne se manifestent que sur une minorité. Les drogues ne doivent pas être démocratisées, banalisées. Elles doivent être autorisées mais réservées aux initiés. Mais quand à dire que l'Etat ne doit pas se mêler de notre vie privée, je suis parfaitement d'accord. Ne disons pas aux jeunes que le cannabis est meilleur que le tabac, c'est une connerie (déjà parce qu'un joint contient du tabac)
wapiti Posté 5 février 2005 Signaler Posté 5 février 2005 Comme disait je ne sais plus qui, la distinction entre dépendance physique et psychologique est très douteuse : Quelqu'un avec une forte volonté parviendra sans mal à surmonter une dépendance physique, quelqu'un avec un volonté plus faible se laissera facilement submerger par une dépendance psychologique.
Chitah Posté 5 février 2005 Signaler Posté 5 février 2005 A Jabial:Je suis persuadé qu'il existe une dépendance au cannabis, même si l'on ne peut pas la prouver. Je connais beaucoup de gens qui fument, et je peux dire que 5 joints par jour, ça n'est vraiment pas extraordinaire ! Tu ^parles de shit qu'on achète à Paris, crois-moi qu'à Amsterdam, 5 par jour de ce que tu achètes là-bas ne te met pas tout à fait dans le même état. Ce n'est pas parce que des ingénieurs, des architectes et des journalistes mènent une vie parfaitement équilibrée en fumant 1 joint tous les trois jours qu'ils doivent se constituer en lobby et nier les risques potentiels de ces drogues au nom de ce qu'ils estiment être la liberté Voilà une bien belle formule, je trouve.
Chitah Posté 5 février 2005 Signaler Posté 5 février 2005 Vous trouverez ici des informations et des témoignages sur la dépendance qu'il peut provoquerLa seule dépendance au cannabis qui a été démontrée est celle liée au tabac utilisé dans les joints ; donc non seulement il est incorrect de parler de dépendance au cannabis, mais en plus ce mélange est surtout dû au prix du meilleur produit, l'herbe ou "beuh", qui peut se fumer seule… mais est trop chère pour ça. Celui qui a écrit cela n'a jamais fumé de joints, à mon avis. [*] La dépendance au cannabisBon, je ne vais pas me répéter, hein. Ce que ce mec décrit n'est pas dû au produit, c'est un mec qui manque de volonté - si le témoignage n'est pas purement inventé. Il est intéressant de lire l'avis du spécialiste, qui parle d"habitude de vie", et qualifie cette "dépendance" d'"essentiellement psychologique". Et ouais, c'est dûr de se passer de son chocolat préféré. C'est à mon avis criminel de laisser croire cela, le cannabis est une drogue très puissante, qui te retourne la tête. Quand tu as des soucis, ça soulage. Et c'est ca qui cré la dépendance, ne nous foncalisons pas sur le fait de savoir quelles enchainements chimiques ont lieu, on s'en fout. L'essentiel est de définir la chose suivante: "quelqu'un sera dit dépendant, si l'absence de consommation provoque un effet non désiré". [*] Le "bad trip"Oui, ça arrive et c'est très désagréable. Ceci dit ce n'est pas un hasard, une épée de damoclès qui pend au dessus des fumeurs-pêcheurs : tous les fumeurs te diront que c'est lié à la qualité du produit. Un peu comme le méthanol dans le whisky pendant la prohibition, dont les effets allaient du mal de tête à la cécité - voire la mort. C'est là où c'est nimp de chez nim, j'ai déjà conduit quelqu'un à l'hopital psychiatrique à cause d'une prise de cannabis, et je peux vous garantir que: 1 - c'est pas joli à voir 2 - c'est DIRECTEMENT lié à la prise de cannabis, ainsi que de quelques boissons energisantes, je crois, type Red Bull. De plus, j'ai déjà vu au moins deux autres gars complètement s'effondrer en l'espace de deux minutes, le black out complet, je peux vous garantir que c'est bien flippant. [*] Effets sur le coeurDes effets significatifs n'ont jamais été démontrés avec succès. Il faut vraiment être un menteur pour dire ça: il suffit de tirer une latte sur un joint, et mesurer son rythme cardiaque. Ensuite, faire la même chose avec une simple clope, histoire de se convaincre que c'est bien le shit qui est en cause. Après ça, je ne sais pas si il y az des effets, mais j'ai de gros doutes, quand même.
Invité jabial Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Je suis persuadé qu'il existe une dépendance au cannabis, même si l'on ne peut pas la prouver. Il y a aussi des gens qui sont persuadés qu'il existe des forces surnaturelles qui expliquent, par exemple, les tremblements de terre. Je connais beaucoup de gens qui fument, et je peux dire que 5 joints par jour, ça n'est vraiment pas extraordinaire ! Et je ne traine pour autant pas dans les caves de Vitry. Je connais des gens qui se bourrent de hamburgers jusqu'à éclater. J'ai vu un reportage sur des gens qui se rendent malade en buvant des quantités invraissemblables d'eau. Ce n'est pas pour autant qu'il existe une dépendance à l'eau et aux hamburgers. Ne disons pas aux jeunes que le cannabis est meilleur que le tabac, c'est une connerie (déjà parce qu'un joint contient du tabac) <{POST_SNAPBACK}> Je vais me répéter : j'ai fumé pendant des années. J'avias les moyens de me passer de tabac, je le faisais. Et c'était bien meilleur comme ça. Si le marché reprend des prix normaux, les gens pourront se le permettre.
Invité jabial Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Celui qui a écrit cela n'a jamais fumé de joints, à mon avis. Tu m'apprends que je n'avais jamais fumé de joints. J'ai dû l'imaginer dans ma tête. C'est à mon avis criminel de laisser croire cela, le cannabis est une drogue très puissante, qui te retourne la tête. Euh, tu as déja fumé, toi????? Quand tu as des soucis, ça soulage. Et c'est ca qui cré la dépendance, ne nous foncalisons pas sur le fait de savoir quelles enchainements chimiques ont lieu, on s'en fout. Nan, c'est le contraire - il y a accoutumance, et du coup, quand tu as des soucis ça soulage de moins en moins, même si tu augmente la dose. A une époque je prenais un joint pour dormir. Ca m'en faisit un par jour. Quand ça n'a plus marché, j'ai essayé deux. Ca ne m'a rien apporté de plus, alors j'ai arrêté de fumer systématiquement le soir. Ca a été la première étape vers mon arrêt du cannabis. C'est là où c'est nimp de chez nim, j'ai déjà conduit quelqu'un à l'hopital psychiatrique à cause d'une prise de cannabis, et je peux vous garantir que:1 - c'est pas joli à voir 2 - c'est DIRECTEMENT lié à la prise de cannabis, ainsi que de quelques boissons energisantes, je crois, type Red Bull. QU'es-tce qui te permet de dire ça? J'ai lu des rapports de spécialistes de la quesiton, et pour eux c'est clairement lié au coupage. De plus, j'ai déjà vu au moins deux autres gars complètement s'effondrer en l'espace de deux minutes, le black out complet, je peux vous garantir que c'est bien flippant. Et ben moi une fois en même pas 3 soufflettes je me suis retrouvé collé au muret sur lequel j'étais assis. Ca m'a fait flipper grave, mais au bout d'une quinzaine de minutes je me suis relevé et je suis reparti… lourdement. Il faut vraiment être un menteur pour dire ça: il suffit de tirer une latte sur un joint, et mesurer son rythme cardiaque. On parle d'effets à long terme, pas de court terme.
Constantin_H Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Bon, Jabial et Chitah, vous allez continuer longtemps votre concours de cicatrices ? On se contrefout de savoir lequel de vous deux est le plus gros fumeur. Grosso modo, je trouve que Chitah n'a pas entièrement tort. Il existe des effets secondaires style "bad trip" (que celui qui a été fumeur et n'a jamais eu de bad trip lève la main). Ceci dit, et Chitah le sous-entend, les 3/4 du temps le bad trip est dû à la mauvaise qualité du produit (surtout avec la résine, que des imbéciles arrivent à trafiquer) ou à un mélange (avec l'alcool par exemple). Ceci dit, je ne pense pas que les effets à long terme soient radicalement plus néfastes que ceux de, disons, l'alcool. En ce qui concerne la dépendance, d'accord avec Jabial, il s'agit principalement d'une dépendance psychologique (comme pour la cigarette, d'ailleurs), ce qui s'accroît encore lorsque la consommation est faite dans le but d'éviter certains problèmes psychologiques et non dans un but récréatif. Mutatis mutandis, on observe d'ailleurs la même chose avec l'alcool.
Invité jabial Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Ceci dit, je ne pense pas que les effets à long terme soient radicalement plus néfastes que ceux de, disons, l'alcool. Les effets à long terme de l'alcool à haute dose sont catastrophiques. Le foie est détruit, des maladies chroniques s'installent bien après le sevrage total. Il n'y a rien de tout ça avec un cannabis propre. En ce qui concerne la dépendance, d'accord avec Jabial, il s'agit principalement d'une dépendance psychologique (comme pour la cigarette, d'ailleurs), La nicotine provoque une dépendance physique, bien que pas trop dure. Beaucoup de gens ont énormément de mal à arrêter la cigarette. ce qui s'accroît encore lorsque la consommation est faite dans le but d'éviter certains problèmes psychologiques et non dans un but récréatif. Mutatis mutandis, on observe d'ailleurs la même chose avec l'alcool. <{POST_SNAPBACK}> L'alcool à haute dose provoque une dépendance physique dure.
Mobius Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Ce n'est pas pour autant qu'il existe une dépendance à l'eau et aux hamburgers. que tu crois Comparaison Frites-Drogues dures 1) L'accoutumance: La première fois que tu manges des frites, souvent au restaurant ou a la friterie du coin qui vient d'ouvrir, tu les trouves succulentes et tu renouvelles l'expérience dès que tu le peux, généralement une semaine ou deux plus tard. Quelques mois plus tard, tu t'achètes ta propre friteuse et tu en fais chez toi. Tu prends l'habitude d'en manger toutes semaines et si tu n'as pas ta dose hebdomadaire, tu devient anxieux… Tu viens d'entrer dans le monde impitoyable de la drogue… 2) La tendance à prendre des drogues de plus en plus dures: Plus tu manges des frites, plus tu deviens exigent envers elles. Les premières frites que tu as goûtées te semblent bien fades à côtés de tes exigences du moment. Tu deviens en quelque sorte plus mûr, tu commences à savoir apprécier ce qui est bon. Tu prends donc des frites de plus en plus grosses, de plus en plus roussies et de plus en plus grasses. 3) L'augmentation des doses: Rapidement, ton petit cornet 60(FB) ne te satisfait plus. Il t'en faut plus pour assouvir ta faim. Tu passes donc par toutes les étapes: cornet 80, cornet 100, ensuite tu rajoutes une fricadelle, une viandelle, une boulette,… et bardaf, c'est l'embardée… 4) L'euphorie: Il s'agit de cette sensation très particulière que connaissent tous les mangeurs de frites qui les plonge dans un état second terriblement agréable et unique. 5) Le coût: Les frites peuvent vite devenir très cher pour les accrocs. En effet, un rapide calcul permet de dire qu'une personne mangeant un grand cornet avec mayonaise, une fricadelle et une boulette ou une viandelle matin, midi, soir, et une fois pendant la nuit dépense environ 35.000 FB par mois. 6) L'isolement social: Il arrive un moment où tu as tellement mangé de frites, qu'en manger davantage devient l'unique but de ta vie. La friterie du coin devient ta seconde patrie. Tu t'y trouves plus souvent que chez toi et encore plus étonnant, plus souvent qu'au bistrot. Ta famille t'en veut et tes collègues de travail te considèrent comme un animal de foire. 7) La nocivité: L'abus de frite nuit gravement à la santé: infarctus, artères bouchées, ennuis de respiration,… Alors profite des frites avant qu'elles ne soient interdites par la loi… mais avec modération… http://archives.jeuxonline.info/fils/166647.html
Constantin_H Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Les effets à long terme de l'alcool à haute dose sont catastrophiques. Le foie est détruit, des maladies chroniques s'installent bien après le sevrage total.Il n'y a rien de tout ça avec un cannabis propre. Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai dit "je ne pense pas que les effets à long terme soient radicalement plus néfastes que ceux de, disons, l'alcool", ce qui signifie que je pense qu'ils sont en tout cas moins importants pour le cannabis que pour l'alcool. Ergo, que toute affirmation du contraire contredit les faits. La nicotine provoque une dépendance physique, bien que pas trop dure. Beaucoup de gens ont énormément de mal à arrêter la cigarette. Exact. Cependant, la dépendance physique disparaît en moyenne après cinq jours, d'après les médecins. La difficulté que certains ressentent à arrêter provient donc principalement de la dépndance psychologique. J'en déduis que la dépendance psychologique, pour la cigarette comme pour le cannabis, est le principal facteur qui rend l'arrêt difficile. L'alcool à haute dose provoque une dépendance physique dure. <{POST_SNAPBACK}> Je nai jamais affirmé la contraire. C'est d'ailleurs une des grandes différences entre l'alcool et le cannabis. Soit dit en passant, si je me rappelle un excellent dossier paru il y a trois ans dans The Economist, l'alcool et le café engendrent plus de dépendance physique que l'héroïne. Amusant, non ?
Punu Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 De quoi on parle ici ? La marijuana, même la hollandaise avec 15-20 % de THC, c'est de la grosse rigolade ! Plutôt que de vous raconter des histoires, consommez des vrais psychotropes, et on en reparlera après. @ Chitah : j'ai vraiment énormément de mal à croire ton histoire d'asile. T'es sûr que les gens avec qui tu étais n'étaient pas déjà timbrés ?
Chitah Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 Bon, Jabial et Chitah, vous allez continuer longtemps votre concours de cicatrices ?On se contrefout de savoir lequel de vous deux est le plus gros fumeur. Ce n'est pas l'esprit du tout dans lequel j'écrivais: il me semblait que jabial citait quelqu'un et commentait ses dires, alors qu'apparemment c'etait lui qui s'exprimait. En fait, je sais juste ce que je dis, et je me permets de le signaler. Ceci dit, et Chitah le sous-entend, les 3/4 du temps le bad trip est dû à la mauvaise qualité du produit (surtout avec la résine, que des imbéciles arrivent à trafiquer) ou à un mélange (avec l'alcool par exemple). Sans mélmange, sans rien du tout, et avec du matos d'Amsterdam, tu peux avoir un bad trip, ce n'est qu'une question de quantité.
Jojo Posté 6 février 2005 Signaler Posté 6 février 2005 De quoi on parle ici ? La marijuana, même la hollandaise avec 15-20 % de THC, c'est de la grosse rigolade ! Plutôt que de vous raconter des histoires, consommez des vrais psychotropes, et on en reparlera après.@ Chitah : j'ai vraiment énormément de mal à croire ton histoire d'asile. T'es sûr que les gens avec qui tu étais n'étaient pas déjà timbrés ? <{POST_SNAPBACK}> Monsieur le professionnel, on est pas tous faits pareils, ce qui est valable pour vous ne l'est pas forcément pour les autres. Il y a des drogues qui sont des exitants, d'autres qui ont un effet plutot calmant… les corps et les esprits ne réagissent pas tous de la même manière. Au fait, c'est quoi un type qui est "déjà timbré" ?
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