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vincponcet

Armageddon économique ?

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moi ca fait super longtemps que j'ai 1 h16 mais j'avais songe a le consacrer.

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Eh bien moi je peux faire une prédiction qui a une bonne chance de se réaliser: la prochaine tournée de prévisions sera pire que les précédentes.

La dernière en date:

OECD says world economy to shrink

OECD head Angel Gurria believes the world economy will shrink this year

The head of the Organisation for Economic Cooperation (OECD) has said that the world economy is likely to shrink this year.

Angel Gurria, head of the body that represents the 30 most industrialised nations, said "we are probably seeing a world which will go negative".

He said this would be despite growth in China of about 6-7% this year.

On Thursday, the International Monetary Fund (IMF) also said that the global economy would contract in 2009.

'Sharp slowdown'

Mr Gurria said that growth in member countries of the OECD would be "very negative", adding that firmer estimates would be released soon.

Speaking in Beijing, he said that "growth in the big emerging economies such as India and China would not compensate for the sharp slowdown in rich countries, resulting in negative growth for the world as a whole."

While China's economic growth is slowing, it is still strong relative to many developed economies that are in recession.

Such continued growth is necessary to keep China's unemployment in check, said Mr Gurria.

He estimated that the "cruising speed" China needed to maintain to keep jobless levels at an acceptable level was close to 7%.

And continued strong growth in China was essential for the world economy as well, he said: "We need the aggregate demand of China and countries like India."

He said he hoped that the $586bn Chinese stimulus package announced late last year would boost demand in China, which would in turn help the global economy.

'Battered' economy

The OECD prediction of Chinese growth is in line with that of the World Bank, which lowered its forecast for 2009 to 6.5% from 7.5%.

The IMF predicted that the world economy would shrink by between 0.5% and 1% this year, the first global contraction in 60 years.

"The prolonged financial crisis has battered global economic activity beyond what was previously anticipated," it said.

It also forecast that the advanced economies would suffer a decline in output of between 3% and 3.5% in 2009, and barely grow in 2010.

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Oui, tiens :icon_up:

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L'image ci-dessous est tres bien pour illustrer les bail-out.

:icon_up:

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Légère révision de la Commerzbank, qui peut, bien sûr, très bien se tromper:

Die Commerzbank setzte sich am Montag an die Spitze der Konjunkturpessimisten: Sie sagt für 2009 einen Einbruch der Wirtschaftsleistung von sechs bis sieben Prozent voraus.

Une petite baisse de PNB de 6 à 7% pour cette année.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE52M0CI20090323

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L'image ci-dessous est tres bien pour illustrer les bail-out.

sanstitrehll.png

Merci !

Dans la serie 'analyse correcte, conclusion incorrecte' du 18 mars 2009, on a :

Le 18 mars 2009 : fin du capitalisme, par Paul Jorion

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2592

Les liberaux sont des losers : ils n'ont pas compris que le capitalisme, c'est l'etatisme.

Il suffit de remplacer Capitalisme par Monétarisme, qui est exactement son contraire.

L'épargne d'un côté, la dette de l'autre.

Mais comme la plupart des gens ne savent pas lire un bilan, comment voulez vous qu'il ne confondent pas…

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Légère révision de la Commerzbank, qui peut, bien sûr, très bien se tromper:

Une petite baisse de PNB de 6 à 7% pour cette année.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE52M0CI20090323

C'est énorme :icon_up: (enfin des chiffres moins irréalistes).

Je suis pas "fluent" en allemand… est-ce que c'est juste pour l'Allemagne ?

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la banqueroute des pays de l'est qui les a oblige a emprunter massivement ça doit être ça le bilan globalement positif du communisme pour l'autre conne dans l'autre thread :icon_up:

China calls for new reserve currency

http://www.ft.com/cms/s/0/7851925a-17a2-11…00779fd2ac.html

China’s central bank on Monday proposed replacing the US dollar as the international reserve currency with a new global system controlled by the International Monetary Fund.

bien suuuur

sympa

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte…2302830_pf.html

U.S. Seeks Expanded Power to Seize Firms

The Obama administration is considering asking Congress to give the Treasury secretary unprecedented powers to initiate the seizure of non-bank financial companies, such as large insurers, investment firms and hedge funds, whose collapse would damage the broader economy, according to an administration document.

on y croit

U.S. Markets Wrap: S&P 500 Caps Biggest 10-Day Gain Since 1938

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206…refer=worldwide

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Le zloty a perdu la moitié de sa valeur contre le franc suisse. Voilà qui double le poids de la dette que doivent rembourser les ménages aujourd'hui totalement étranglés et aux abois. Sans compter que ce mouvement des changes destructeur se poursuit…

La déroute est inexorable et il faut s'attendre à une augmentation en flèche des défaillances, avec saisies des maisons et des mises en ventes forcées pour recouvrement… comme aux Etats-Unis.

C'est faux, ça s'est un peu calmé en Pologne depuis la première parution de l'article (le 6 mars).

Le zloty a repris du poil de la bête et il est de toute façon préférable d'avoir emprunté des francs suisses que de la monnaie de singe.

82403,NN,20,1M,waluty_wykres.gif

Nous avons emprunté 90.000 francs suisses il y a un an et demi puis signé une annexe au contrat la semaine dernière pour faire un correctif. Dans les jours qui viennent, notre "ménage aujourd'hui totalement étranglé et aux abois" en saura un peu plus sur le taux appliqué pour les trois prochains mois.

Et sinon, le prix de l'immobilier ne "s'effondre" pas en Pologne.

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C'est énorme :icon_up: (enfin des chiffres moins irréalistes).

Je suis pas "fluent" en allemand… est-ce que c'est juste pour l'Allemagne ?

Jawohl.

Mais énorme, non, pas comparé à ce qu'on voit autour de soi quand on regarde quand on n'est pas économiste.

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C'est faux, ça s'est un peu calmé en Pologne depuis la première parution de l'article (le 6 mars).

Le zloty a repris du poil de la bête et il est de toute façon préférable d'avoir emprunté des francs suisses que de la monnaie de singe.

82403,NN,20,1M,waluty_wykres.gif

Nous avons emprunté 90.000 francs suisses il y a un an et demi puis signé une annexe au contrat la semaine dernière pour faire un correctif. Dans les jours qui viennent, notre "ménage aujourd'hui totalement étranglés et aux abois" en saura un peu plus sur le taux appliqué pour les trois prochains mois.

Et sinon, le prix de l'immobilier ne "s'effondre" pas en Pologne.

Ce n'est pas le Zloty qui s'est apprecié, mais le Franc qui a baissé (par rapport à l'euro, au dollar et à la livre) suite à l'intervention massive de la BC Suisse

Dites donc merci à la BNS qui a décidé qu'elle ferait tout pour ne pas laisser s'aprécier le Franc… En 1978, elle est allé jusqu'au taux négatif pour stopper l'appréciation face au Deutschmark…

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C'est faux, ça s'est un peu calmé en Pologne depuis la première parution de l'article (le 6 mars).

Le zloty a repris du poil de la bête et il est de toute façon préférable d'avoir emprunté des francs suisses que de la monnaie de singe.

82403,NN,20,1M,waluty_wykres.gif

Nous avons emprunté 90.000 francs suisses il y a un an et demi puis signé une annexe au contrat la semaine dernière pour faire un correctif. Dans les jours qui viennent, notre "ménage aujourd'hui totalement étranglés et aux abois" en saura un peu plus sur le taux appliqué pour les trois prochains mois.

Et sinon, le prix de l'immobilier ne "s'effondre" pas en Pologne.

Eh bien merci pour cette information rassurante. Comme quoi, la presse continue à être médiocre.

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Un article intéressant de Peter Schiff au sujet de l'annonce récente par la Fed de sa décision d'acheter des bons du trésor et autres créances:

http://www.321gold.com/editorials/schiff/schiff032009.html

En résumé, Schiff pense que cette annonce marque le début de la fin du dollar, dernière barrière à protéger l'économie américaine des effets de la crise.

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Un article intéressant de Peter Schiff au sujet de l'annonce récente par la Fed de sa décision d'acheter des bons du trésor et autres créances:

http://www.321gold.com/editorials/schiff/schiff032009.html

En résumé, Schiff pense que cette annonce marque le début de la fin du dollar, dernière barrière à protéger l'économie américaine des effets de la crise.

Vous pouvez aussi visionner la conférence qu'il a donné le 13 mars et que j'ai posté sur la page précédente où il explique tout ça en détail…et ça fait froid dans le dos. :icon_up:

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[dailymotion]x8nscw_une-patate-du-fond-du-coeur_news[/dailymotion]

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** Selon notre vieil ami Ron Paul, membre du Congrès américain, nous nous dirigeons vers une récession de 15 ans.

* Il a probablement raison. Autrefois, les "paniques" et les "dépressions" prenaient fin relativement rapidement. Il n'y avait pas d'Etat-providence, pas d'allocations chômage. Les gens devaient se débrouiller.

http://www.la-chronique-agora.com/articles…90324-1675.html

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En résumé, Schiff pense que cette annonce marque le début de la fin du dollar, dernière barrière à protéger l'économie américaine des effets de la crise.

En attendant, les chinois voient le coup venir et rient jaune. Le dollar, bientôt une monnaie de singe ?

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Et la Suède qui donne des leçons de libéralisme aux USA : le gouvernement suédois refuse de sauver le cul de Saab.

[T]he Swedish government has responded to Saab’s desperate financial situation by saying, essentially, tough luck. Or, as the enterprise minister, Maud Olofsson, put it recently, “The Swedish state is not prepared to own car factories.”

http://www.nytimes.com/2009/03/23/world/eu…tml?_r=3&hp

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En attendant, les chinois voient le coup venir et rient jaune. Le dollar, bientôt une monnaie de singe ?

Je pense que la Chine va utiliser la menace -le 2 avril, rdv avec Obama- de vendre les bonds US pour pousser une monnaie mondiale qui les favoriserait, via le FMI.

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Ils vont nous refaire un SME mondial.

http://fr.news.yahoo.com/3/20090324/twl-ch…ve-2f4e741.html

On sait ce que ça donne, une banque centrale mondiale.

La Chine propose de remplacer le dollar par une nouvelle monnaie de réserve

Hier, 09h21

La Chine propose de remplacer le dollar par une nouvelle monnaie de réserve mondiale contrôlée par le Fonds monétaire international (FMI), une initiative destinée à affirmer la position de Pékin à l'approche du sommet économique du G-20.

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Ce n'est pas le Zloty qui s'est apprecié, mais le Franc qui a baissé (par rapport à l'euro, au dollar et à la livre) suite à l'intervention massive de la BC Suisse

Ca n'explique pas tout, la tendance est la même pour les quatre devises.

CHF40193.pngEUR40193.pngGBP40193.pngUSD40193.png

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Je pense que la Chine va utiliser la menace -le 2 avril, rdv avec Obama- de vendre les bonds US pour pousser une monnaie mondiale qui les favoriserait, via le FMI.

Vendre une partie des T bonds fera monter le yuan il me semble, ce qui pénalisera la Chine dans ses exportations. Leur économie est encore très dépendante du marché US, et pour le moment je ne pense pas qu'elle soit en mesure de contre attaquer. La vengeance est un plat qui se mange froid.

En attendant, c'est fort possible que les chinois renforcent sérieusement leur réserve en or.

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Quand la demande intérieure chinoise sera capable de prendre le relais des exportations ça risque de faire très mal…

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il me semble que je reposte mais je ne suis pas sur

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il me semble que je reposte mais je ne suis pas sur

P-tain ça vole dans les dents et ça casse du bois.

Pendant ce temps, en France, pas un bruit.

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    • By Alchimi
      http://www.lefigaro.fr/medias/2018/05/24/20004-20180524ARTFIG00294-netflix-pese-desormais-plus-lourd-que-disney.php
       
      L'article:
       
      +2300% le titre netflix entre 2012 et 2017. Pas moche. Je crois que je vais aller leur proposer mon scénario de court-métrage de SF.
    • By POE
      Dans ce sujet, je souhaite aborder les différentes manières de considérer le sujet de l'emploi.
      Il y a par exemple, les aspects légaux : les types de contrats, leur formalisme, la réglementation sur le temps de travail, sur les horaires, les pauses, les dimanches, les vacances, les RTT, les représentants syndicaux, les licenciements...bref, c'est bien ennuyeux, et le libéralisme n'a pas forcément vocation à nous donner une manière de gérer ces problèmes autre que de dire que c'est le contrat de travail qui doit le faire, et qu'il ne regarde que les contractants. 
      L'autre aspect ce sont les charges qui pèsent sur les salaires, là encore, le libéralisme n'a pas vocation à se prononcer sur un bon niveau de charges, mais plutôt à laisser entreprises et individus s'organiser pour gérer les aspects sociaux liés au travail.
      Une autre aspect c'est celui de la formation.
      Un autre aspect c'est celui du chômage, du retour à l'emploi.
      Un dernier aspect c'est le dynamisme de l'économie, les freins qui pèsent sur l'économie.
      Bon, on peut considérer que les libéraux n'ont rien à dire sur ces sujets que de laisser faire les individus pour s'organiser eux mêmes.
      On peut aussi réfléchir sur chacun des domaines à ce qui pose vraiment problème, ce qui ne gêne pas trop, ce qui est utile...mais aussi. à ce qu'attendent les individus du système en place, ce qu'ils espèrent, et de l'autre, ce qui les entravent et les gênent.
      A partir de cette réflexion, nous pourrions faire émerger des solutions innovantes qui puissent à la fois satisfaire les attentes, et l'utilité, en se rapprochant de l'idéal libéral c'est à dire la liberté, l'autonomie des individus.
       
    • By Axpoulpe
      Nous y sommes, la solution de mise à l'échelle imaginée par l'équipe de Bitcoin Core est lancée pour de bon, même si c'est encore en phase de test mais déjà sur le main net. @h16 a qualifié cette solution de vaste blague, ou un truc du genre. Moi-même je n'ai pas les connaissances techniques pour juger son jugement, mais pour la première fois j'ai pu entendre des explications plus détaillées que les courtes vidéos, et des réponses aux objections courantes, dans ce podcast. Tout ça m'a semblé plutôt convaincant, mais je suis conscient de mon biais de jugement chaque fois que c'est Antonopoulos qui s'exprime. Globalement j'ai quand même du mal à croire que l'équipe de développement de la plus grosse capitalisation dans le monde des cryptos aurait foiré au point de suicider sa monnaie. Les sommes en jeu sont trop grandes. Et puis du côté de Bitcoin Cash il me semble que l'augmentation de la taille des blocs ne peut pas être une solution à long terme en cas d'adoption, non ?
       
      Bref, je suis intéressé par vos commentaires sur la question !
       
       
    • By Adrian
      Kenneth Arrow, economist, 1921-2017Nobel Prize winner who influenced thinking on welfare and social choice
       
      Sur wikiberal
       
      Je me suis avoir écrit la "preuve" de son théorème d’impossibilité.Il ne reste plus beaucoup d'économiste néo-classique post WW2 ...
       
    • By Demandred
      Un peu n'importe quoi cette vidéo. Keynes n'est ni pour le protectionnisme, ni pour le contrôle les capitaux et encore moins pour la planification. L'intervention de l'état pour Keynes est là uniquement pour sortir d'un équilibre de sous-emploi pour aider l'économie à atteindre un équilibre de plein emploi. D'ailleurs la vidéo sur Keynes montre bien que tu ne maitrises pas vraiment la théorie Keynésienne. La raison pour laquelle la demande de monnaie est plate à un certain moment vient de l'arbitrage que font les agents entre monnaie et titres. A partir d'un certain niveau de taux d’intérêt les agents anticipent une remontée futur des taux et échangent leurs titres contre de la monnaie. Comme ils détiennent tous leurs actifs sous forme monétaire, le taux d’intérêt ne peux pas baisser plus bas.
      Keynes n'est certainement pas libéral socialiste, c'est assez ridicule de dire ça. Il est libéral keynésien c'est tout.
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