On n'est pas couché, Moix & toi

[Anton_K]

Non mais get your facts right c'est Hindenburg qui a choisi Hitler même si les nazi avaient la majorité il n'était pas institutionnellement forcé de le choisir lui, simplement il risquait de se faire censurer par la suite. D'ailleurs il y avait eu moult manoeuvres pour éventuellement installer une bi-chancellerie, Hindenburg n'ayant pas confiance en Hitler, qui était en concurrence avec un autre nationaliste, Papen, et Schleicher, le conseiller de Hindenburg.

 

Finalement comme trop souvent dans l'Histoire on se mit d'accord pour donner raison au plus populaire en pensant le manipuler dans l'ombre. Et paf, la nuit des longs couteaux.

 

After refusing Hitler's demands for the chancellorship, Hindenburg had a press release issued about his meeting with Hitler that implied that Hitler had demanded absolute power and had his knuckles rapped by the president for making such a demand. Hitler was enraged by this press release. However, given Hitler's determination to take power lawfully, Hindenburg's refusal to appoint him as chancellor was an impassable quandary for Hitler.

When the Reichstag convened in September 1932, its only act was to pass a massive vote of no-confidence in Papen's government. In response, Papen had Hindenburg dissolve the Reichstag for elections in November 1932. The second Reichstag elections saw the Nazi vote drop from 37 percent to 32 percent, though the Nazis once again remained the largest party in the Reichstag. After the November elections, there ensued another round of fruitless talks between Hindenburg, Papen, Schleicher on the one hand, and Hitler and the other Nazi leaders on the other.

The president and chancellor wanted Nazi support for the "Government of the President's Friends"; at most, they were prepared to offer Hitler the meaningless office of vice-chancellor. On 24 November 1932, during the course of another Hitler-Hindenburg meeting, Hindenburg stated his fears that "a presidential cabinet led by Hitler would necessarily develop into a party dictatorship with all its consequences for an extreme aggravation of the conflicts within the German people".^[17]

Hitler, for his part, remained adamant that Hindenburg give him the chancellorship and nothing else. These demands were incompatible and unacceptable to both sides and the political stalemate continued. To break the stalemate, Papen proposed that Hindenburg declare martial law and do away with democracy, effecting a presidential coup. Papen won over Hindenburg's son Oskar with this idea, and the two persuaded Hindenburg for once to forgo his oath to the constitution and to go along with this plan. Schleicher, who had come to see Papen as a threat, blocked the martial law move by unveiling the results of a war games exercise that showed if martial law was declared, the Nazi Sturmabteilung and the Communist Red Front Fighters would rise up, the Poles would invade, and the Reichswehr would be unable to cope.

Whether this was the honest result of a war games exercise or just a fabrication by Schleicher to force Papen out of office is a matter of some historical debate. The opinion of most leans towards the latter, for in January 1933 Schleicher would tell Hindenburg that new war games had shown the Reichswehr would crush both the Sturmabteilung and the Red Front Fighters and defend the eastern borders of Germany from a Polish invasion. The results of the war games forced Papen to resign in December 1932 in favor of Schleicher. Hindenburg was most upset at losing his favorite chancellor. Suspecting that the war games were faked to force Papen out, he came to bear a grudge against Schleicher.

Papen, for his part, was determined to get back into office, and on 4 January 1933 he met Hitler to discuss how they could bring down Schleicher's government, though the talks were inconclusive largely because Papen and Hitler each coveted the chancellorship for himself. However, Papen and Hitler agreed to keep talking. Ultimately, Papen came to believe that he could control Hitler from behind the scenes and decided to support him as the new chancellor. Papen then persuaded Meissner and the younger Hindenburg of the merits of his plan, and the three then spent the second half of January pressuring Hindenburg into naming Hitler as chancellor. Hindenburg loathed the idea of Hitler as chancellor and preferred that Papen hold that office instead.

However, the pressure from Meissner, Papen, and the younger Hindenburg was relentless, and by the end of January, the president decided to appoint Hitler chancellor.

 

 

 

[Tramp]

Oui tu n'es jamais obligé de nommer le chef du parti mais à la première question de confiance, le gouvernement tombe.

[Noob]

Exactement, mais bon à titre personnel je trouve ça très dangereux d'avoir à la tête de l'État le représentant d'une seul parti.

Un conseil élu par une chambre et représentant plus ou moins proportionnellement les couleurs de l'assemblée me semble déjà beaucoup plus sain.

[Tramp]

Ouais mais en France, ca s'appelle le Directoire et ca n'a pas laissé des souvenirs très flamboyant.

[Noob]

Pourtant dans l'échelle des catastrophes qui se sont abattues sur la France, Napoléon ça se pose là aussi, on dirait qu'il n'y a que les français qui ne l'ont pas remarqué.

[Tramp]

C'est tout l'imaginaire national qu'il faut réécrire. C'est d'ailleurs Bonaparte qui a fait tomber le Directoire. C'est ancré depuis longtemps.

[Tremendo]

Oui, bien la preuve qu'il n'a pas été élu au sens où c'est toujours sous-entend, c'est à dire "une majorité d'Allemands à choisi Hitler".

Tu chipotes beaucoup trop. Les gens votent pour un parti en sachant pertinemment qui est son chef et qu'il sera désigné chef du gouvernement.

[Tremendo]

C'est clair. L'hystérie autour du FN les rend sur les questions économiques notamment.

Economiques oui, mais pas seulement...

[Noob]

C'est tout l'imaginaire national qu'il faut réécrire. C'est d'ailleurs Bonaparte qui a fait tomber le Directoire. C'est ancré depuis longtemps.

Oui snif, par contre je me demande à quel point ça marche encore sur les jeunes d'aujourd'hui.

[Adrian]

Duflot va venir pleurnicher qu'Hollande a tué son parti ce soir ...

[Adrian]

Une dernière avec Besancenot zzz

[Tremendo]

Une dernière qui se finit avec une panne d'électricité en pleine émission jeudi lors de l'enregistrement. La France et son réseau électrique que le monde nous envie. Pas de groupe électrogène prévu au budget pourtant très fourni de Francetelevisions, donc ils ont fini en filmant en smartphone (que dieu bénisse les smartphones) et ont écourté l'émission. Le courant n'est jamais revenu lool

C'te honte

[Rincevent]

Symboliquement, je trouve ça fort et plein de sens...

[FabriceM]

La France et son réseau électrique que le monde nous envie.

Sans vouloir défendre EDF, vu le contexte, il y a des hypothèses concurrentes. Genre, le sabotage d'un CGTiste mécontent de son traitement ou de la ligne de l'émission ...

[Adrian]

Et après le passage du camarade Besancenot

 

Apparemment c'était dans tout le quartier

[Tremendo]

Sans vouloir défendre EDF, vu le contexte, il y a des hypothèses concurrentes. Genre, le sabotage d'un CGTiste mécontent de son traitement ou de la ligne de l'émission ...

L'émission est enregistrée le jeudi, je pense pas qu'ils aient su en temps réel ce qu'ils s'y disaient. Et effectivement tout un quartier fut touché.

En admettant que c'est ça c'est quand même la honte ceci dit.

[FabriceM]

 tout un quartier fut touché.

 

Rofl. Je m'incline

 

[Bisounours]

À part ça, le facteur a encore frappé ?

[Nigel]

 Ils pas pu parler du Brexit donc ? Je suis déçu. J'aime bien titiller l'extrême-gauche sur l'UE

[Adrian]

Retour de l'émission ce soir avec la nouvelle intervieweuse Vanessa Burggraf. NKM invité ce soir ainsi que les auteurs de "Conversations privées avec le président"

 

[Adrian]

Moix il est déjà bouillant.

[Atika]

NKM en flagrant délit de méconnaissance de l'article 2 de la loi de 1905

 

mais ça on le savait déjà avec sa proposition folle de tax hallal et de finances du culte musulman avec l'argent public

[Adrian]

 

A 15:38 Moix enseigne la loi de 1905 à nkm.

[Anton_K]

C'est même pas qu'elle méconnait la loi de 1905 c'est qu'elle ne sait même pas qu'une loi relative à la laïcité a été adoptée en 1905.

 

Et ça en France faut le faire.

 

Retour de l'émission ce soir avec la nouvelle intervieweuse Vanessa Burggraf.

 

Soumettez vous, humains

[Nihiliste frustré]

 

A 15:38 Moix enseigne la loi de 1905 à nkm.

Ma mère, qui est une femme fort simple, a été convaincu par Aristide Briand, en tant que femme et que mère d'une fille (en plus d'un tétrapode). Comme quoi parfois même France Télévision peut se montrer utile.

[Escondido]

NKM est ridicule.

[Tremendo]

Excellente démonstration de Moix. Ca fait quand même du bien de voir ça à la télé pour une fois. Les politiciens d'aujourd'hui ont un niveau intellectuel effarant comparé à ceux d'il y a un siècle

[Adrian]

Hamon invité zzz

[Extremo]

Excellente démonstration de Moix. Ca fait quand même du bien de voir ça à la télé pour une fois. Les politiciens d'aujourd'hui ont un niveau intellectuel effarant comparé à ceux d'il y a un siècle

 

Le summum c'était quand même ça ! :

 

[Extremo]

Ca envisage un revenu universel à 1000€, seriously ?!