poney

Les néo-zelandais seraient vraiment les derniers des cons si ça arrivait.

La vache, Marseille fait péter les scores !

Le blé peut changer très vite, en quelques manipulations génétiques (par sélection -biiiien-, par génétique -pas biiiien-), l'Homme, lui, c'est autre chose. On est toujours pas habitué à la station debout (et ça fait une paye que ça dure, vu que c'est un peu l'un des principes de l'Homo).

On ne devait pas y trouver beaucoup d'esclaves, en effet, puisque le servage remplace petit à petit l'esclavage (dès le 7ème de mémoire, même si Wiki semble en parler dès le 5ème, bon…ça change pas grand chose). Par contre, les esclaves pris en Méditerranée se retrouvait jusque dans les pays nordiques (et l'inverse est vrai aussi), donc il y a du en toute logique en avoir aussi dans le Comté de Flandres et ailleurs. Les pirates (dont les Turcs étaient les plus "pro") opéraient dans tout le bassin méditéranéen jusqu'aux ïles Britanniques, voir en Islande. C'était un véritable commerce à grande échelle (et qui passait notamment par Marseille pour la France !). Mais je n'en sais pas plus. C'était plutôt une pratique réservée à une certaine élite, si il y a eu des esclaves dans le moyen-age classique, a l'intérieur des seigneuries, en dehors des rois/seigneurs/chefs religieux, ça du être très marginal.

Effectivement, mais il y a en pleins d'autres (de Kopytoff et Miers en 1977 à Benedetta Rossi en 2008) !

et ensuite la Fraônce. Et faut pas oublier ma Belgique. On dit rien. On dit rien. On dit rien. Mais ça sent pas super bon pour autant.

Nawak, j'ai passé presque 6 mois en Af. de l'ouest, j'ai jamais rien eu. Ce qui ne fut pas le cas de mon directeur . Suffit de pas oublier son traitement … et d'avoir un peu de bol, c'est sur, c'est pas safe à 100%. Mais de là a dire "ouh, 3 mois sur place, vous choperez le palu", c'est nawak. Pourquoi pas le sida tant qu'on y est.

Non, non, non. L'Europe importait du sucre de canne déjà pendant les croisades. L'industrie sucrière était très forte en Italie jusqu'au 14ème, surtout en Sicile, ou elle déclina en faveur des plantations du Nouveau Monde (pour des raisons technologiques et de coût…déjà).

Disons qu'ils sont semblables et différents. Semblables parce qu'ils reposent sur les même mécanismes "intellectuels" (exclusion du groupe possesseur, pris par la force, toujours d'un autre groupe social -musulman pour chrétien et vice-versa, barbares pour les Grecs, autre ethnie en Afrique, …-) et différents parce qu'ils reposent sur les modes de captations, justement, différents. Au moyen-âge, et avant, c'était surtout autour de la Mer Noire, des Balkans (les "slaves" hein, d'ou le nom) et en Meditérannée (relire les 50 premières pages de Don Quichotte, Cervantes y raconte justement ses années d'esclaves au Maghreb). Après, on est parti choper les Africains, mais finalement, tardivement pour les Européens, un peu au 15ème -mais vraiment quelques dizaines- avant que ça explose au 18ème (depuis le 7ème siècle pour les Arabes). Ce sont les motivations intellectuelles qui ont fait changer les lieux de razzia d'esclaves. Je pense que c'est dans cet article (je le cite de mémoire) que Testart en parle : http://www.persee.fr…m_38_145_370415 Comme on ne réduit pas en esclavage un membre de sa communauté (chrétienne, par ex) ou de son pays/royaume, une fois que l'Amérique à été colonisée l'interdisait plus ou moins aussi (les Indiens étaient devenu des sujets de la couronne espagnole ou portuguaise ou anglaise), même si ça ne l'a pas toujours empêché. Finalement, le problème de l'Afrique, c'est d'avoir été colonisée tardivement. C'est terrible, mais c'est comme ça. N'étant pas des sujets d'un royaume, ils étaient la proie idéale, surtout que l'esclavage y existait depuis au moins 1 000 ans déjà (voir bien plus si on remonte aux égyptiens). Mais ceci dit, c'est loin d'être fini, voir l'un des derniers livre de Roger Botte Pour les références, Christian Delacampagne à écris un bouquin la dessus, je l'ai pas lu en entier, c'est pas toujours excellent je trouve (le philosophe reprend le pas sur l'historien), parfois moralisateur et anachronique (il parle de racisme pour des périodes précédent l'invention du terme même et de l'idée sous-jacente, or c'est plus sous le sens de exclusion du groupe social ou ethnique, comme je l'ai dit plus haut et comme Levi-Strauss l'explique très bien dans Race et Histoire (chap. 3), qu'en terme de racisme qu'il faut penser, mais bref…), mais je pense qu'on ne peut pas vraiment discréditer son travail purement historique. Pour l'Europe, les esclaves qui existaient après le moyen-age étaient surtout ceux de la traite méditerranéenne, les deux ouvrages les plus connus sont ceux de Davis et de Milton. Il y a eu sans doute d'autres provenance, mais c'est plus anecdotique, enfin je crois. Le servage avait remplacé l'esclavage. Sinon, c'est toujours le même problème : la traite Transatlantique est extrêmement bien étudiée et documentée, les autres traites, c'est plus compliqué, bien que pour les pays Arabe, depuis quelques années, ça se réveil beaucoup (Milton, Davis et Botte déjà cité, mais aussi Malik Chebel, Raja Bhari Yassine, Boubarer Sadok, Wolfgang Keiser, Torstein Helgason, …) Personnellement, je ne connais pas très bien l'esclavage en Europe, y a déjà bien assez à dire et lire avec l'Afrique de l'Ouest

Quel idée d'aller dans ces pays là aussi

T'inquiètes, ça se soigne. Elle va un peu (beaucoup !) en chier, mais ça se soigne sans problème (je suppose qu'elle a quelques billets de 10 000 CFA sur elle)

Rothbard a parfaitement raison.

Des gens avec un accent chelou ?

parce qu'il est contraire au droit naturel

Dafuq, est-ce qu'on a vraiment besoin d'un zéro des z'usa pour sauver l'UE ? Mais qui l'a bombardé la ?

il a réussit à me foutre la nostalgie des pubs de Dublin !

Bonne question… le mien est consommé en quelques jours, j'ai jamais fais de test plus long. J'ai envie de dire très péremptoirement : comme le beurre normal. edit : d'après wiki, il se conserve longtemps (plus que le beurre normal) http://fr.wikipedia.org/wiki/Beurre_clarifi%C3%A9

En fait, je m'étais planté : (Alain Testart, L'esclave. La dette et le pouvoir, pg. 14) Mais je suis sur que j'ai quelque part un livre ou un article qui en parle en plus long, que j'ai passé un peu rapidement parce que ce n'est pas directement relié à ce' qui m’intéresse, mais j'ai parfaitement souvenir d'avoir lu une comparaison (rapide) entre la France et l'Angleterre a propos des esclaves jusqu'au 18ème.

Rah, Electric Wizard !

Feu très doux (le plus possible), environ 15-20 min pour une brique de 250gr (le standard quoi) dans un poêlon , une petit chinois/tamis pour ramasser le dessus et puis verser délicatement dans un autre récipient pour ne pas verser ce qui est tomber au fond. Simple de chez simple, ça demande un peu de patience, avec mes 250gr de base, j'ai l'équivalent d'un verre de 25cl (pas rempli) avec lequel je tiens toute la semaine ! C'est bon sur le pain, ça brûle pas en cuisson, c'est délicieux en sauce et c'est excellent pour la santé !

du beurre clarifié, uniquement.

le droit d'emmerder l'Abération (si c'était pas déjà le cas)

Yep, je finirais bien par retomber dessus vu que je bosse 8h/jour le sujet edit : bon, en fait, ça me titille, je cherche.

Sans doute. En tout cas, cette personne y croyait vraiment. C'est pourtant quelqu'un que j'apprécie (tjrs maintenant), mais sur ce coup là, j'ai jamais pigé. Un être intelligent, réellement libéral (qui a lu hayek et d'autres, pas juste pour l'affiche) mais convainque qu'elle agissait pour le bien des Libyens.

http://www.20minutes.fr/monde/944323-membres-humains-envoyes-poste-suspect-acteur-porno-tue-chatons-pourrait-etre-france Ohoho, deux nouvelles sans intérêt pour le prix d'une : Un nouveau droit de la femme, se trimballer à woulpé (ou presque) : http://tempsreel.nouvelobs.com/vu-sur-le-web/20120530.OBS7080/seins-nus-dans-la-rue-un-droit-de-la-femme.html