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Détruire L'idéologie. Des Volontaires ? Des Experts ?
Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
Merci ! (I love your avatar, nigga.) -
Détruire L'idéologie. Des Volontaires ? Des Experts ?
Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Vous n'allez pas me dire que vous seriez naïf au point de croire aux vertus du débat." Depuis plus de deux mille ans, l'Occident débat. Nous avons une immense tradition de disputes antiques et médiévales, qui ont immensément fait avancer la théologie et la philosophie. Sans même parler du Talmud, de la dialectique thomiste, etc. Nous n'avons pas attendus Frank Zappa pour être incisifs. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"L'envie, la vengeance, le ressentiment, l'indignation, la faiblesse, l'instinct de spoliation entre autres, la recherche de coupable et la psychologie des foules." Ah, là, vous passez en mode "exorcisme", alors. C'est au-delà de mes compétences. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Il est plus raisonnable d'attaquer les passions masquées par l'idéologie." Que voulez-vous dire par là ? -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Les approches du FDG ou du FN ont bien été frontales et offensives. Pourtant, il ne me semble pas que ça ait été des stratégies perdantes." On trouve toujours un milliard d'excuses pour ne pas aller au casse-pipes. On a ses études, sa carrière, sa réputation, etc. On fait du libéralisme entre libéraux. Et on finit dans le train de marchandises. Je me crois en droit de comparer les libéraux français contemporains aux Juifs européens du début des années 30. Honnêtes, civilisés, respectueux. Pacifiques. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Comme quoi, y a pas que des gauchos qui sortent de l'EHESS" Je n'y étais qu'en auditeur libre, et seulement deux ans de suite. Mais ça a changé ma vie. "oui, poney, on sait, tout ça c'est payé avec nos impôts" -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Ces histoires de ash, de milgram, etc, ca me fout les boules. Vraiment. Ca a un coté décourageant." Le courage est justement de surmonter ce moment de vertige, de dégoût. Or, pour le surmonter, il faut d'abord l'éprouver. Vous êtes donc sur la bonne voie. Le pire qui puisse arriver au libéralisme, c'est que les libéraux s'imaginent supérieurs à leurs adversaires. Je déteste ce mépris, qui est un mépris des règles élémentaires du combat. Depuis un an, le socialisme se vautre sur le pays, et on entend déjà des gens de droite dire "2017 est dans la poche !" Pauvres gens de droite. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"je me considère pas suffisamment doué ni cultivé pour débattre sérieusement avec des adversaires politiques" Cela indique que vous les prenez au sérieux, que vous les craignez, et c'est tout à votre honneur. C'est le premier pas vers la victoire. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"on ne peut pas dire qu'on ne fait rien" Je ne dis pas que vous ne faites rien. Du reste, je vous signale que je fais partie de "vous". Je milite pour le libéralisme partout où je passe, et depuis un bon moment. Je dis que nous avons, tous, lamentablement échoué. C'est une Bérézina. La France n'a jamais été aussi socialiste, le libéralisme n'a jamais été aussi méprisé, voire haï, et groupusculaire. Ne pas le reconnaître relèverait de la dinguerie. Ce serait pire si nous ne faisions rien du tout ? Vu l'état du pays, il faut le dire vite... C'est pourquoi je propose de changer d'armes, de cibles et de stratégies. À moins que tirer en l'air ne vous défoule. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Puisque c'est comme ça, faisons un peu de psychologie sociale." Ah, voilà du matériel intéressant. Formidable. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Le problème d'attaquer cash en parlant du libéralisme, c'est que ca risque de tourner à un débat sur le libéralisme. Avec le libéral sur la défensive, qui se défend des clichés, etc, etc. Alors que le but, l'idée, c'est plutôt de démarabouter le type en face. C'est beaucoup plus facile de montrer a un type qu'il a tort, que de prouver que tu as raison." Exactement ! Merci. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Comme d'habitude, il n'en sortira rien de concret." C'est mal me connaître. Soyez sans crainte : les détourneurs de sujets se lasseront avant moi. Sur ce forum, ce fil est le seul que j'ouvrirai, je n'ai pas l'intention de me disperser. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Quand vous expliquiez qu'un article de H16 était mille fois plus efficace qu'un discours d'universitaire pour expliquer le libéralisme aux gens, y'a aucun doute." Les conférences des libéraux sur l'histoire du minarchisme dans la Catalogne du Sud par temps de brouillard, le peuple n'en a rien à carrer. Moi non plus. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"on est généralement plus en position de défense que d'attaque, ne serait-ce qu'à cause du surnombre" C'est une habitude, pas une fatalité. Si vous attaquez le premier, ils seront bien obligés de se défendre. Les libéraux aiment passer pour sages et bien élevés. "Surtout, n'allons pas passer pour belliqueux !" C'est une des raisons pour lesquelles ils se font marcher dessus. Montrez qu'il y a un risque à vous attaquer. Faites-les hésiter. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"le travail de vulgarisation et dédiabolisation entrepris par la communauté libérale" Lequel est, en France, un monumental échec. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"échec garanti" Pas que je sache. Vous dites cela parce que vous identifiez le militant à son idéologie. Je les dissocie complètement. "Il y a beaucoup de concept liberaux qui ne sont tout simplement pas a la portee de quelqu'un qui ne fait pas d'effort pour modeliser un systeme liberal et comprendre comment on deale avec les externalites négatives" Absolument pas d'accord. Le libéralisme peut être expliqué à un enfant. Pour tout vous dire, je ne crois même pas à l'existence de "concepts libéraux". Je crois au dictionnaire de la langue française. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Que tu ais été de gauche est un argument de poids." Oui. Connaître l'idéologie, et surtout connaître intimement ses effets sur le mental, est une arme précieuse. Mais cela peut être remplacé par une étude "in vivo" de l'idéologie : par exemple en lisant du Lénine, du Staline, et éventuellement du Trotsky. Les pages 2 à 5, ici, sont un excellent jogging pour se mettre en jambes. Elles permettent de méditer sur la vision profonde qu'a le socialisme de l'économie. http://www.contre-informations.fr/classiques/staline/stal2.pdf -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"J'aime aussi beaucoup vos articles. Vous comptez en faire combien dans la série ?" Autant qu'il faudra, mais il n'en faudra pas mille. Le prochain est sur le PS. Ce sera l'occasion de commencer à indiquer plus précisément les tactiques. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Parce que le savoir soi-même, ça va, mais pour l'expliquer sans perdre son auditeur, c'est quand même autre chose." Et si, au lieu d'expliquer le libéralisme, vous vous contentez de bombarder le socialisme ? C'est ma perspective. Je trouve beaucoup plus urgent de déprogrammer l'idéologie en eux, que de les convertir au libéralisme. Pourquoi vouloir à tout prix les faire passer directement de zéro à l'infini ? Selon moi, il faut se débarrasser du caprice très orgueilleux consistant à prétendre faire d'un communiste un libéral en un tournemain. Chaque chose en son temps. Commencez par lui enlever son armure, il sera toujours temps de lui proposer des vêtements neufs quand il se retrouvera tout nu. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Va falloir vous y habituer, parait qu'il consent à en dire plus si on lui paie une chemise." Honnêtement, les querelles entre libéraux, je n'en ai absolument rien à cirer. Je les trouve inutiles et toxiques. Un gars qui n'est pas capable de donner son avis sans placer le mot "libertarien" dans son intervention, alors que le sujet n'a rien à voir avec le libertarianisme, est un peu un malade, à mes yeux. Qu'il soit pour ou contre le libertarianisme, bien entendu. Même chose pour les randiens, les minarchistes, les microcaporoyaloanarchocoprologues, etc. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Mais compris comme un cadre conceptuel en concurrence avec d'autres, l'idéologie est un bien, qui permet de rendre le monde intelligible. On pourrait même soutenir que ce qu'on lui reproche n'est que de s'être dévoilée comme système plutôt que comme vérité ou réalité. L'idéologue lui reproche sa faiblesse et pas sa force." Dire n'importe quoi, chez vous, c'est une vocation, ou juste une posture momentanée ? -
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"J'avoue, je me suis retenu de l'inscrire." Alors, peut-être pouvez-vous me l'expliquer. -
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Pascal Avot a répondu à un sujet de Pascal Avot dans Politique, droit et questions de société
"Et après on dit que les libertariens ne sont pas des marxistes." C'est-à-dire ? -
Mon credo ? Défendre le libéralisme face à un socialiste ne sert le plus souvent sert à rien. Ce qu'il faut, c'est attaquer l'idéologie et elle seule, impitoyablement, dans l'intention de la démolir, de la détruire, de l'anéantir - et non de la contredire. Et l'on ne déglingue pas cent ans de dogme, de pouvoir, de haine continentale et de meurtres de masse en pinaillant sur un taux de TVA. Si vous détruisez son idéologie, il ne reste rien du socialisme. Rien. Alors, la voie est libre. Comme disent les arts martiaux japonais : "Tu ne dois frapper la cible, mais la traverser". Encore faut-il la connaître, cette idéologie, et pas seulement par ouï-dire. Il y faut de l'application, du respect pour les indéniables qualités tactiques et stratégiques de l'adversaire, et même une forme d'empathie. Je m'efforce de livrer aux lecteurs de Contrepoints des armes et des minutions pour ce faire. Voici les premiers articles de la série en cours. http://www.contrepoints.org/2013/04/22/122297-la-guerre-est-declaree http://www.contrepoints.org/2013/04/28/122898-bienvenue-sur-le-champ-de-bataille-2 http://www.contrepoints.org/2013/05/04/123424-staline-le-mike-tyson-ideologique Je vous propose de partager ici vos expériences du combat contre l'idéologie. Face à l'adversaire collectiviste, dans vos discussions de bar-tabac, vos dîners en ville et sur Internet, quels sont vos arguments qui ont le plus porté ? Avez-vous réussi à déprogrammer un socialiste, ou à faire brandir le drapeau blanc à un communiste ? Si oui, comment ? Face à la nuée idéologique, il n'y a pas de petite victoire, et toutes les techniques permettant d'éviter la défaite sont instructives. Une simple répartie, avec les bons mots et au bon moment, peut fissurer le blindage le plus épais. (Quand c'est possible, n'hésitez pas à copier-coller des extraits de dialogues, afin que nous voyions comment vous avez procédé.) L'idée de ce fil est de constituer un arsenal collectif, qui se bonifiera avec le temps, l'accumulation de témoignages et de conseils. Il y a des libéraux qui n'aiment pas se battre verbalement, qui craignent la polémique, qui ont horreur du pamphlet et qui ne supportent pas de tirer les premiers. Tant pis pour eux : ils monteront sagement dans le wagon de marchandises, direction le freezer. Les autres sont les bienvenus ici. Let's play. Hard. [une précision : en aucun cas ma proposition revient à attaquer les militants de gauche en tant que personnes. Tous, simples distributeurs de tracts ou dirigeants de partis, sont des victimes de leur croyance délirante. Il s'agit de les libérer, et non de les briser. "L'humiliation du vaincu est la défaite du vainqueur", dit un proverbe arabe. L'idéologie est votre cible, et elle est inhumaine. La tuer ne saurait en aucun cas être un mal, mais ses proies doivent être le plus possible épargnées.]