Neomatix

Vous n'étiez pas en très bons termes, n'est-ce pas ?

Voilà, définissons Etat. Liborg in a nutshell. Sinon l'émergence d'un Etat se fait naturellement : il y aura toujours des autorités locales (des bullies, des leaders charismatiques, peu importe la forme ils ont pour rôle de trancher les conflits et protègent chacun leur bout de gras/territoire), qui fusionneront (plus de pouvoir, économies d'échelle...) pour donner un Etat local. Les intrigues politiques se chargeant de minimiser leur nombre, le mauvais Etat chasse le bon.

Et d'ambiance aussi. Combien de colocs fonctionnent sur la base du communisme ?

Le BTC a pris 7-8% d'un coup à l'annonce de la dévaluation du CNY de 0,5%. En septembre dernier j'ai eu un problème d'adresse au moment d'en acheter (à 250USD à l'époque) puis j'ai eu la flemme. Je me mords les doigts

L'étorphine (ou M99, la seringue de Dexter) met de l'ordre de 10 minutes à agir. Un gamin ayant fait une chute de 4 mètres dans un enclos rempli de gorilles a des chances de survie très largement inférieures à 100% en 10 minutes.

Je croyais que le "Nos vies valent plus que vos profits !!!" était explicit. Bon, euh, désolé. Je vais arrêter d'essayer de faire de l'humour

La société sans impôts c'est réservé aux anarcho-capitalistes (anarcaps) : ceux à la pensée la plus radicale pure, ils ne croient pas que l'existence d'un quelconque Etat soit acceptable. Les libertariens/libéraux plus modérés acceptent l'existence d'un Etat mais le limitent à ses missions régaliennes, originelles : police, défense, justice. Les partisans d'un Etat minimal sur ce modèle sont appelés minarchistes, et considèrent l'impôt comme un mal nécessaire pour assurer une défense des droits naturels des individus (vie, liberté, propriété, résistance à l'oppression). Les libéraux classiques sont en général plus tolérants sur les missions que s'arroge l'Etat : routes, financement de l'éducation... Ça c'est une vision sous forme d'axe unidimensionnel (de moins d'Etat à plus d'Etat), mais tu as aussi les libéraux conservateurs, écologistes (paraît-il), de gauche (l'Etat devrait assurer l'égalité des chances, principalement)... Il y a aussi certaines personnes qui se réclament du jacobinisme libéral, mais ne les écoute pas Tu as tout le temps de te choisir une école, rassure-toi

N'empêche ça rassure de devoir fournir toutes ces paperasses. Ça veut quand même dire qu'avec tous les cerfas à la con (comportant tous les mêmes champs et demandant tous les même documents) qu'on remplit au long d'une vie, l'Etat est infoutu de garder une information pour s'en resservir par la suite.

Une fille végétalienne ?! Les gars on va faire péter les stats de représentativité ! Bienvenue

Tu veux dire établir une échelle de "normalité" ? En rangeant des êtres humains dans des cases ? avec des nombres ? Déshumaniser la moindre parcelle des patients en les reléguant au statut de froide statistique ? Et pourquoi ? Pour des questions d'argent ?! De financement ?! Nos vies valent plus que vos profits !!!

Le RSA est dégressif, ce qui est aussi le cas dans les faits avec l'IR (ou serait si c'était une flat tax) et un RU.

Je ne comprends pas pourquoi les gens ne rient pas plus quand ils sont attaqués comme ça. Si j'étais Lenglet je serais parti dans un grand éclat de rire en me foutant de sa tronche, de son désespoir argumentatif. Ce genre de trouducs ne méritent que d'être ris au nez de toute façon.

Tu as oublié le s de la deuxième personne du singulier Donc j'ai juste cherché "gioue"

There you go

Les lillois, prétentieux comme ils sont (comme les parisiens et les nantais), dénient la lilloisité de toute personne habitant au-delà de la rocade et le Nord est strictement compris entre Béthune, Tourcoing et Orchies. Au nord c'est la Flandre, à l'Est l'Artois et au sud le Hainaut. Que des chauvins hautains dans ce bled de toute façon

Look who's talking ! Depuis le début tu bascules de la compta au droit puis au "monde réel", puis tu vas chercher des références suisses pour cacher ta mécompréhension d'un fait simple : le capital social est une dette reconnue aux actionnaires mais non exigible par ces derniers en échange de l'apport initial (en numéraire, nature ou industrie, sauf en SARL pour ce dernier, tu veux du droit des sociétés, manges-en) qui est à l'actif de la société (un droit réel dans son patrimoine si tu veux du droit patrimonial).

Zéro. En revanche : actif - dettes exigibles = capitaux propres. D'ailleurs tu es passé en droit Suisse, capital-actions n'existe pas en France.

Ça correspond à ce que j'ai dit : les FP sont dus aux actionnaires en leur intégralité, mais c'est une créance non-exigible (du moins en ce qui concerne le capital, les réserves légales...). Encore une fois : FP dus aux actionnaires mais non exigible de leur part tant que la société existe (c'est une sorte de "dette originelle"). Le passage en gras est très mal formulé, probablement pour plus de simplicité. Dans ce passage ils parlent de l'équivalent à l'actif du capital social : ce qui a été échangé à l'entreprise (numéraire, nature, industrie) contre les parts du capital social. Puisqu'ils font l'objet d'une reconnaissance de dette (sous forme des parts sociale) ils sont propriétés de l'entreprise (à son actif), mais restent dus pour leur montant aux actionnaires (à son passif, ce sont les FP).

Grolol.

C'est comme le bouchonnois

Mais c'est le même problème. Il a l'air de confondre les fonds propres avec leur équivalent à l'actif du bilan. Genre tonton jacques crée une SAS avec 1€ de capital, les FP s'élèvent donc à 1€ et le compte banque de l'entreprise se voit débité de 1€. Ce qui fait donc 1€ à l'actif et au passif. Si l'entreprise est dissoute l'€ revient dans la poche de tonton jacques et disparaît du compte banque et du passif. Maintenant si tonton jacques emprunte 2€ à jean, le 2€ existera au passif exigible sous forme de dette et à l'actif disponible sous forme de 2€ au débit du compte caisse (imaginons). Si jacques paume les 2€ le passif exigible sera toujours de 2€ mais l'actif disponible ne sera plus que de 1€. Si la société est liquidée l'€ du compte en banque (versé par tonton jacques à la création) ira dans la poche de Jean, la moitié de la créance de jean sera effacée mais il n'y a plus d'actif disponible pour couvrir le passif exigible. Donc il y a un mali de liquidation, l'€ de fonds propres est toujours du à tonton jacques mais pad'bol il n'y a plus de sous dans la banque à l'actif pour honorer cette dette donc jacques l'a dans l'os (et jean aussi à hauteur de 50% de sa créance). Plus simple que ça ne ne vois pas.

Il y a créance sur les actionnaires uniquement en cas de capital souscrit non appelé ou appelé non libéré. Ou de compte courant associé débiteur (illégal cela dit). Les fonds propres d'une société sont évidemment une dette. Ils sont au passif donc ne peuvent constituer une propriété (i.e. un droit personnel de la société).

Relis avec attention le droit des sociétés, et le droit patrimonial. On en reparle après. Une dette est une dette, point final. Rembourse une dette avec du cash qui vient de ton compte bancaire, de la vente d'une immo ou de la liquidation d'une créance peu importe. Les fonds propres ne pourront jamais rembourser quoi que ce soit puisque tu ne peux pas rembourser une dette avec une dette. C'est droit 101 et compta 101.

Houhou, tu as basculé dans le droit pour d'obscures raisons, alors que ce n'était pas du tout le sujet de départ. Il ne s'agissait pas de remplacer le droit administratif par le droit des sociétés mais la compta publique par l'IFRS. Mais peu importe la matière : les fonds propres sont dus aux actionnaires Il s'agit pour le capital social et la réserve légale de dettes non exigibles (sauf boni de liquidation) mais elles restent des dettes dans tous les cas. Juridiquement ET comptablement.

Effectivement. Ils n'ont pas de droit réel, ne sont pas propriétaires des FP mais ils leurs sont dus par la société. En effet. Il s'agit d'une dette mais non exigible. En effet, les créanciers sont payés par ordre de priorité (de bas en haut de bilan en compta française) grâce à la liquidation de l'actif. Non sequitur. Pour la douzième fois les fonds-propres sont au passif du bilan. C'est la liquidation de l'actif qui sert à honorer le passif. Toujours. Dans ton exemple tes meubles sont à l'actif et tes dettes sont au passif, peu importe l'élément d'actif que tu liquides pour honorer ton passif. Bon OK, ouvre un PCG ou un bouquin de compta. Non.