Riffraff

Je suis assez d'accord pour dire que "l'opération pager" a indéniablement un côté terroriste au sens propre du terme en plus d'une opération de guerre, je n'ose pas imaginer ce que doivent penser les Libanais et par extension tout ceux qui luttent contre Israël quand ils doivent utiliser un appareil électronique depuis quelques jours.

Le truc c'est que ça fait 80 ans que les pays arabes et musulmans, les Arabes de Palestine ou des organisations islamiques attaquent Israël, refusent toute paix (Oslo, Camp David, partage de 47, etc) perdent toutes les guerres, proclament que leur but est la destruction d'Israël, expulsent les juifs ancestraux de leur pays (20 % d'Arabes Israéliens, par contre), refusent d'accueillir les réfugiés sur leur 13,3 millions de km² (certes beaucoup de déserts) siphonnent l'aide internationale aux réfugiés (j'ai pas les derniers chiffres mais à une époque c'était 70 $ par réfugié lambda et 950 $ pour les Arabes de Palestine), ne connaissent pas un seul régime démocratique, perpétuent des attentats dans les pays occidentaux, etc. Il y a une chose qui a changé ces dernières années et que les Israéliens ont bien pris en compte c'est la déliquescence de la politique internationale et intérieure américaine. Les USA voient leur hégémonie contestée, économique, militaire, diplomatique, Israël a toujours été largement protégée par les USA, ils ont bien compris qu'il va falloir qu'ils comptent sur eux-mêmes de plus en plus, imagine simplement si Trump se fait assassiner ou que les élections ne se passent pas de manière démocratique - que la guerre civile éclate aux USA - dans quelle situation va se retrouver Israël ?

Tu as raison une barbouserie de Mitterand ne remet pas en cause notre régime démocratique (pas d'ironie). Greenpeace accusée de crime contre l'humanité : https://theconversation.com/des-nobel-contre-greenpeace-la-derniere-polemique-ogm-decryptee-62845 Et en effet les retards causés par l'organisation pour la mise en œuvre du riz doré ont causé plus de mort que la Shoah.

ça donne 3000 ans de culture occidentale, la philosophie grecque, le christianisme, les lumières, le libéralisme, la science moderne, etc.

Des mines camouflées pour paraître inoffensives, comme des jouets d'enfant, ça a existé.

Pour compéter sur le droit de la guerre, le piégeage d'objets qui sont d'apparence inoffensifs n'est pas autorisé. A l'origine c'est une convention qui s'applique principalement aux mines mais qui peut aussi probablement s'appliquer aux téléphones et pagers.

J'ai peut-être raté des messages mais je rappelle que le Hezbollah c'est des attentats en France (Tati rue de Rennes en 86 de mémoire) ce sont donc aussi nos ennemis. Mon opinion c'est qu'Israël cherche l'escalade pour avoir une justification pour frapper directement les installations iraniennes mais il ne faut pas oublier que le nord d'Israël est aussi soumis à des bombardements constants et que beaucoup de villages ont été évacués. L'état-major et les politiciens israéliens ne sont pas du genre à laisser passer cela. De plus on l'a bien vu depuis l'offensive à Gaza, les considérations humanitaires de l'armée israélienne ont bien baissé, si des combattants se retranchent derrière des civils (écoles et hôpitaux compris) comme le droit de la guerre le permet maintenant ils frappent.

Je viens de m'apercevoir qu'il y a quelques similitudes entre l'épuration et le AFUERA de Milei ça part d'un même sentiment en tout cas.

Précise ta pensée stp, je comprends pas l'allusion.

La stratégie d'Israël vis-à-vis des alliés de l'Iran est simple et s'explique assez facilement : pousser l'Iran à attaquer de manière plus directe Israël afin d'avoir une justification pour bombarder les installations atomiques iraniennes, voire des infrastructures ou des établissements du pouvoir en place. J'aimerais rappeler aux bonnes âmes que les dirigeants Iraniens répètent depuis près de 40 ans qu'ils souhaitent détruire Israël en même temps qu'ils cherchent à mettre au point la bombe atomique. Je crois que l'Iran l'a bien compris car il évite cette escalade militaire, un bombardement généralisé et une défaite cuisante probable mettrait en danger le régime Iraniens qui ne se maintient en place que par sa nature totalitaire et pas un soutien populaire, peuple Iranien qui donne régulièrement des signes en faveur d'Israël : Libérez-nous des Mollahs !

J'ai rappelé que l’épuration a été pensée, de mémoire dès 1940, par les futurs acteurs de la France Libre, ce n'est pas tout à fait le maccarthisme. Je ne vais pas défendre les méthodes et les buts du maccarthisme mais j'aime bien rappeler au moment même ou McCarthy œuvrait le communisme soviétique sortait d'une période où il avait fait assassiner 20 millions de personnes (guerre civile, élimination des Koulaks, Holodomor, purges, goulag) et s’apprêtait à procéder à une deuxième Shoah en URSS (conspiration des blouses blanches, cf Le livre noir du communisme) interrompue par la mort de Staline. On peut comprendre la surréaction. De plus on est tous d'accord ici que l'administration en France est pléthorique autant couper uniquement les branches pourries. Edit : Pour compléter sur le maccarthisme, il mettait en cause des gens qui avaient des idées, on est d'accord que c'est contraire à l'état de droit, épurer c'est mettre en cause des gens qui ont commis des actions, il y a une différence.

Je crois que certaines des réponses ne font pas la différence entre les excès de l'épuration (perso je pense surtout aux exécutions extrajudiciaires, 9000 pour l'estimation la plus haute) et ce qu'a décrit Laméador.

Tu fais référence à quels exemples précisément qui n'ont apporté rien de bon ? Je crois que tu te fais des illusions sur le légitimisme de l'administration, certes l'administration est historiquement au service du Prince sauf qu'en elle estime être la détentrice de la vérité, ce qu'on constate de manière internationale actuellement. Il suffit de persuader l'opinion que ceux qui sont élus sont les petits frères d'Hitler et le tour est joué...

La réponse de Laméador a mis en valeur que ça peut être un processus qui respecte l'état de droit et parce que la France est bien rentré dans une phase prérévolutionnaire.

J'ajoute qu'introduire le débat sur l'épuration c'est une manière de pousser les élites corrompues (appelons-les comme ça) à la faute par peur de perdre leurs privilèges.

Par simple réalisme politique "mon scénario" n'inclus pas l'élection d'un présidant libertarien ! Surement pas. Je veux simplement faire prendre conscience d'exemples historiques et de possibilités politiques, bien résumés par Lameador.

Oui mais ça justement ça ne marchera pas de mon point de vue, les gens en place - surtout parce qu'ils sont très nombreux, administrations pléthoriques, presse subventionnée, etc - ne laisserons pas la possibilité à ces nouveaux acteurs de travailler.

Historiquement l'épuration à la Libération ne se résume pas aux images de femmes tondues, aux quelques milliers d’exécutions extra-judiciaires ou aux procès des collabos, c'est une politique qui a été pensée en amont par ceux qui seront les acteurs de la France Libre afin de purger sans violence l'administration des éléments qui avaient perdu leur légitimité. Dans la France actuelle et dans de nombreux pays occidentaux la perte des valeurs démocratiques par certains acteurs de la sphère publique et des élites, fonctionnaires, journalistes, politiques, chefs d'entreprises (prenez les sujets des articles de H16 pour avoir un bon échantillon des populations concernés) devrait entrainer la même réflexion "comment se débarrasser de manière démocratique et légale de ces élites qui ont trahi ". Certains diront simplement qui ont trahi, les valeurs démocratiques, de mérite, de justice, etc, issues du libéralisme classique ; d'autres diront, ceux qui sont plus proches du spectre souverainiste qu'il ont trahi France tout simplement. Je crois qu'il est nécessaire de mener dès maintenant cette réflexion d'un point de vue libéral et d'un point de vue politique en général afin de préparer l'opinion et les futures élites aux actions utiles au redressement de la France.

Passeport soviétique, nationalité russe, mais bon on va pas se battre....

Google aussi non ? du moins 1 russe sur les deux fondateurs.

Le trop plein de dépenses nous a conduit à un trop plein de dettes publiques. Que se passera-t-il dans le futur avec la dette ? On sent que l'opinion publique commence à s'en préoccuper, au delà des chroniqueurs économiques qui nous avertissent depuis longtemps, la percolation n'a pas vraiment atteint la classe politique mais on ne s'en étonnera pas. La France n'a plus fait défaut depuis la Révolution et l'idée, d'une manière ou d'une autre, de réduire la dette en faisant partiellement défaut sur le capital ou sur les intérêts est souvent balayée d'un revers de main. Mais ça m'a fait pensé à une vieille blague juive, pas drôle je préviens (elle peut tirer un sourire si c'est Popek qui la raconte), ça se passe dans un stetel un couple est dans son lit et soudain la femme dit à son mari "Isaac ça fait des jours que tu n'arrives pas à dormir, je te vois te retourner toute la nuit, qu'est-ce qui se passe ?", le mari fini par avouer à sa femme "je dois 2000 zloty à Abraham le tailleur et je n'arriverai pas à le rembourser comme je lui ai dit", "ah d'accord, tu vas voir" Sarah va vers la fenêtre ouvre les volets et crie "Abraham ! Abraham ! Isaac ne pourra pas te rembourser", elle revient dans le lit et dit à son mari "tu peux te reposer c'est Abraham qui ne dormira plus maintenant". Comprenne qui pourra.

Ceux qui suivent contrepoints ont surement remarqué dans les commentaires le troll Doda, très prolifique, on ne sait pas vraiment d'où il trolle même si il a une propension pour l’extrême gauche. Pourquoi n'a-t-il pas été exclu ? Il n'apporte vraiment rien à la discussion, ses commentaires ne sont pas argumentés, légèrement agressifs, toujours exagérés et souvent vindicatifs. Personnellement j'avais un commentaire un peu acerbe le jour où Macron avait dit qu'il avait envie d'emmerder les non-vaccinés et le jour même j'ai vu mes messages modérés avec souvent un délai très long avant leur publication (ce que je comprends, les modérateurs ne sont surement pas nombreux) pendant des mois. C'est quoi exactement la politique de modération de contrepoints.org ?

Je parle bien d'idéologie palestinienne, pas des populations, cette idéologie qui refuse un foyer national au Juifs.

Je n'ai pas de connaissance juridique suffisante, je passe.

Oh pas qu'au Liban ! septembre noir en Jordanie, partout et toujours, l'idéologie palestinienne c'est comme le communisme partout et toujours des massacres.