Tremendo

Et quelle belle manière d'entamer un dialogue que de décider que mon interlocuteur peut aller se faire voir avec ses habitudes alors qu'il est chez lui et qu'il est naturellement fondé à suivre ses habitudes. C'est de l'amateurisme diplomatique (à croire que leur isolement diplomatique et la destruction de la vieille élite du temps du shah leur a joué de mauvais tours).

Et les français n'auraient pas le droit d'avoir une identité, sauf le monde entier autour d'eux. Ils respectent les habitudes de leurs invités et en plus ils devraient s'interdire d'en avoir. Pas mal...

Super ta comparaison. En l'occurrence quand tu vas à l'étranger tu fais un minimum d'effort d'adaptation. Quand je vais aux us, je pleure pas pour avoir du camembert avant le dessert

Apparemment ça l'est puisque ça a froissé. Chez moi ça l'est et la plupart des déjeuners ou dîners avec d'autres gens il y a une bouteille de vin.

Entre des francais qui demandent à ce qu'on les laisse boire ou manger ce qu'ils veulent et laissent des iraniens tranquilles de ce point de vue-là, et des iraniens qui veulent t'imposer de ne pas boire quelque chose, je note que tu trouves plus respectable les seconds, étrange.Maintenant puisqu'on parle de diplomatie, celle bien froide et hypocrite, les iraniens se placent automatiquement en infériorité morale et font un geste d'amateur. Ca n'a pas plu à une des parties, on ne peut donc pas dire qu'ils ont bien joué. Froisser son interlocuteur en diplomatie c'est moyen. Maintenant vous moquez la position française mais je ne vois pas pourquoi la position française serait moins respectable que la position iranienne. Mais moi je m'en fiche je ne suis ni l'un ni l'autre.

Mais bien sûr, remplace tout, et par exemple mets: "not sure if gay, or just muslim" ou "not sure if gay, or just jew".C'est fin, très fin.

Je n'ai pas besoin de savoir ce qu'en pense la modération. Je trouve ça drôle quand c'est limité et fin, tu vaux mieux que ça.

Quand c'est répétitif de ta part l'auto-dérision a bon dos

Tu frôles limite la xénophobie tu m'excuseras mais tu devrais réprimer tes pulsions de temps en temps ce n'est pas la première fois. Un type ferait la meme chose avec des bougnoules il serait accusé de raciste ici-même.

Lol ça m'étonnerait que les exigences des francais et des allemands atteignent le niveau de connerie des iraniens.

Tout à fait, c'est exactement ce que je dis à propos de la diplomatie iranienne. Leurs demandes sont immatures et dignes de racailles de gangs. Les mecs abordent des sujets importants dans une position compliquée et ils commencent par des demandes absurdes qui énervent leurs interlocuteurs. Well done!

Baisser culotte sur les choses les plus surprenantes invite fort à penser qu'ils baisseront culotte dès que cela se corsera. En même temps, je me demande vraiment si ces réunions étaient utiles mais passons.

Ben c'est bien ce que je dis, quelle manière d'entamer sereinement des négociations importantes en faisant des demandes absurdes! Si la France était allée en Iran pour les mêmes négociations et avait exigé de l'alcool à table au préalable j'aurais trouvé cela tout aussi débile et mal à propos.

Tu es à côté de la plaque. D'abord il n'y a jamais d'images télévisés de ces repas. En plus, les mecs contrôlent parfaitement les médias et la presse dans ces pays, ils ne courent aucun risque ça ne se serait pas su.

Ce n'est pas mon cas, je ne trouve pas cela insignifiant. Et si on part sur le terrain de l'hypocrisie vis-à-vis de l'alcool je pense que ces dirigeants autocrates sont perdants. Dans leurs pays ils prônent l'interdiction de l'alcool pour le petit peuple et une fois en Occident en vacances ou en visite ça se la colle sévère.

Clairement tu trouves normale la demande de la diplomatie iranienne qui est totalement irrespectueuse. Je pense (en tout cas j'espère) que la diplomatie française a fait suffisamment d'efforts en évitant de servir du porc à table ou en tout cas faire plusieurs menus adpatés. Donc si la diplomatie iranienne veut instaurer une ambiance apaisée, d'abord elle doit reconnaître ces efforts, ensuite la politesse chez un hôte n'est pas de trop et un minimum de respect pour les coutumes de cet hôte où il est de tradition d'avoir du vin à table non plus. La diplomatie iranienne c'est j'arrive, je mets les pieds sous la table et j'impose mes conditions, et tout le monde ici de nous raconter que c'est de la politesse et de la grande diplomatie lol

Et selon toi la diplomatie iranienne est un exemple. Chapeau mon grand.

C'est pas vraiment du ketchup, c'est de la sauce piquante à base de tomates et poivrons et autres ingrédients. Des fois c'est accompagné de mayonnaise ou aïoli.

Pour le moment c'est quand même un gros évènement franco-français.

Ou un ersatz des patatas bravas

Pas comme ça que marche une diplomatie convaincante. Le premier qui exige quelque chose s'expose. Autant que cette exigence soit d'une grande importance. Pour une bouteille de vin on peut en douter. En revanche celui qui accepte sans rien en échange est un loser.

Et bien c'est plutôt aux iraniens qu'il faudrait dire cela. Enculer les mouches parce que la vue d'une bouteille de vin leur brûle les yeux alors qu'ils sont invités et qu'ils ont autant voire plus intérêt à maintenir de bonnes relations, ce n'est pas faire de la fine diplomatie. Quand tu insistes sur des détails insignifiants tu t'exposes négativement pour des négociations autrement plus importantes. En plus tout ceci est hypocrite, cela me fait penser aux princes saoudiens qui font appliquer strictement certaines obligations religieuses chez eux et une fois à Paris dans les palaces s'adonnent à des trucs inimaginables.

Faites que cette COP21 soit un bide, un gros bide.

Je crois rêver! Les manières se perdent même sur ce forum. On ne demande pas aux iraniens de boire de l'alcool, on demande juste qu'ils tolèrent une pauvre bouteille de vin qui traîne sur la table. On n'est pas en train d'exposer un plat plein de porc devant leur tronche quand même! Encore que des musulmans accepteraient aussi de voir des gens manger du porc à côté d'eux, mais sur ce point on peut leur demander ou de toute façon trouver bien d'autres choses à mettre au menu qui satisfassent tout le monde. Quand tu es invité chez des gens, l'hôte prend un minimum en compte les désirs de l'invité et c'est normal, donc si j'invite un musulman je prévois un truc à bouffer pour satisfaire tout le monde pour des raisons logistiques, je lui mets de l'eau mais il me fout la paix, je bois de l'alcool sans me mettre une mine! L'invité ne vient pas pour refaire tout le menu et obliger la personne qui fait l'effort de l'accueillir à bouffer et boire ce qui lui veut. Pourquoi pas refaire la décoration et t'acheter une autre bagnole pendant que vous y êtes!? Un mec me fait ça quand je l'invite je le dégage illico de chez moi, il y a des limites à ne pas dépasser! Ce président iranien (ou son entourage qui organise le voyage d'ailleurs, on n'en sait rien) est une personne sans manières qui visiblement ne s'essuie pas les pieds quand ils rentre chez les autres. D'abord on s'en branle s'il est froissé, un type à la tête d'un régime totalitaire peut bien être froissé, ça nous en touche une sans faire bouger l'autre. Si je suis invité chez un musulman il ne me viendrait pas à l'esprit de lui exiger d'avoir de l'alcool et du porc à table, je m'adapte, et bien quand lui vient chez moi il s'adapte aussi un minimum et me laisse siffler ma bouteille.