Tremendo

Charlie hebdo n'est plus dans les bouches mais quand à l'occasion le sujet revient sur le terrorisme en général, les musulmans etc...je suis absolument choqué de voir les réactions des gens. Je vois largement plus de réactions dans mon entourage de gens qui voudraient qu'on punit le père d'Ahmed et qu'on lui retire les allocations sociales, alors qu'il n'y a rien qui indique que le père est pour le terrorisme. Ils veulent punir les opinions déviantes même merdiques alors qu'ils ont manifesté pour la liberté d'expression. De même qu'ils n'ont rien à redire face aux méthodes pédagogiques douteuses des instits d'Ahmed, d'autant plus qu'il me semblait que l'école était là pour apprendre à lire et écrire et pas discuter de politique et dire je suis Charlie, sauf bien entendu les 5 premières minutes de la classe. Je dois avouer que je suis un peu pétrifié mais que ce changement ne date pas de Charlie uniquement, par contre même les plus sobres s'y mettent.

Alors je crois qu'il y a eu mauvaise interprétation. Certe, le contexte dans un pays a des conséquences sur une élection, mais ça reste des élections démocratiques, dans l'urne les gens ont encore le choix, et les gens ont encore le choix de ne pas aller voter. Hitler fait 43%, ce n'est pas un mince appui mais ce n'est pas encore un appui franc et massif. Par contre à la suite (mettons de 35 à 45), je suis désolé mais l'appui du peuple allemand aux nazis est majoritaire, franc et massif dans bien des cas, passif dans d'autres. Il y a des opposants bien sûr, et les minorités poursuivies.

Lol Quand on prétend que les allemands avaient un pistolet sur la tempe en 33, ça c'est pas sérieux et les arguments d'autorité tu es gentil mais à d'autres.

Allons...Quand seul un petit nombre peut diriger un pays, il s'agit d'une oligarchie. On peut aussi prétendre qu'en France on n'est pas en démocratie parce que le choix entre les partis politiques est limité, étant donné que leurs programmes se ressemblent. On pourrait aussi dire que la France en 58 cesse d'être une démocratie (après tout de Gaulle n'est pas élu démocratiquement en 58). En fait c'est bien ce que je disais, vous confondez démocratie comme système politique basé sur la souveraineté du peuple avec une vague définition ressemblant au monde merveilleux des bisounours où tout ce qui est bien est démocratique par essence.

Bordel mais ca n'a rien à voir avec la démocratie qu'il y ait des mecs das la rue! Donc comme des racailles font la pluie et le beau temps dans les banlieues alors la France n'est pas une démocratie?! Et dans les années 30 quand les communistes et les fascistes s'affrontaient dans les rues la France était pas une démocratie? Quand ce fut le bordel en mai 68 la France n'était pas une démocratie? Quand l'Amérique est en pleine guerre de sécession elle cesse d'être une démocratie? Ben non. Hitler a accédé au pouvoir après des élections, point. Vous mélangez système politique avec ce qui se passe au jour le jour dans un pays, ça n'a rien à voir et ce n'est pas sérieux.

Je pense que là à la base on a un gros problème à s'entendre sur la définition de démocratie. Moi je vois la démocratie comme un mode de désignation des dirigeants basé sur la souveraineté du peuple. Maintenant tout le monde associe ce qui est beau et gentil à la démocratie, donc effectivement on va avoir du mal à se comprendre.

Tu touitouines dans tous les sens là. Tu sais que le parti populaire en Espagne a fait interdire des partis indépendantistes basques capables d'emporter la majorité dans bien des circonscriptions simplement parce qu'ils ne dénonçaient pas le terrorisme dans leurs statuts. Donc? Le Parti Populaire au pouvoir? Illégitime? (Et je parle toujours d'un point de vue purement démocratique, je n'ai jamais prétendu que la démocratie était en soi légitime).

Ne vivant pas en France je ne peux m'en rendre compte vraiment, mais mon entourage avec qui je reste en contact effectivement me fait peur depuis quelques temps. De gauche comme de droite aucun ne rattrape l'autre, les gens sont de plus en plus mûrs pour les méthodes staliniennes. Ce qui me fait penser que l'histoire est un éternel recommencement, quand on me dit que ces choses-là ne pourront plus se passer j'ai toujours des doutes.

C'est quand même assez choquant son propos stricto sensu, faut pas être un pro de la communication pour se dire qu'on ne dit jamais un truc pareil en public.Et cette manière de parler de lutte face au communautarisme, de république une et indivisible, et faire en même temps des discours ciblés aux communautés religieuses, ce n'est pas le manque de cohérence qui va le tuer c'est certain.

43% un petit score lol.Tu dois faire quelques acrobaties pour gouverner mais ta légitimité (démocratique) ne souffre d'aucun doute. Enfin, dire que l'incendie du Reichstag juste avant les élections c'est comme un pistolet sur la tempe, c'est comme dire que les attentats de Madrid en 2004 juste avant les élections furent un pistolet sur la tempe des espagnols. Si les attentats de Charlie Hebdo avaient eu lieu avant les élections présidentielles de 2017, le vainqueur serait plus illégitime démocratiquement parlant? Je me répète : Hitler est arrivé au pouvoir grace à la démocratie et le jeu politique normal de tous les jours et ses quelques petites tambouilles en coulisse. Et il s'y est maintenu en jouant d'abord la carte de l'unité nationale, la patrie en danger avec l'assentiment d'une grande majorité des allemands.

Ah je dis pas que liborg n'a pas eu d'effets sur moi, c'est certain. Me concernant c'est plus l'air d'avoir moins con dans les repas, et un certain détachement sur les petites choses de la vie (je l'explique pas d'ailleurs). Par contre c'est vrai que la bouffe, la télé ou les amis ça a pu avoir des effets. Ceci dit c'est peut-être pas liborg mais une évolution de ma part tout simplement.

'Tain vous auriez pu me le dire j'étais pas au courant

Vous abandonnez le cinema et l'ecole, changez vos vêtements, arrêtez les activités sportives, la musique, et rejetez les autres membres de la famille a cause de liborg vous?! Heu...vous êtes sûrs ?!

Personne n'a mis un pistolet sur la tempe des allemands pour voter nazis en 33, et il y avait d'autres choix. Non non c'est une élection parfaitement démocratique, faut pas enculer les mouches non plus.

Par contre l'article met bien en lumière un phénomène qui a lieu dans beaucoup de pays en Europe: un clivage entre vieux partis et nouveaux entrants en rupture. D'un côté on a des partis traditionnels consensuels et socialistes mous de droite/gauche, favorables à plus d'intégration internationale. De l'autre des partis non-traditionnels aux visages différents selon les couleurs locales (tantôt d'extrême-droite, tantôt d'extrême-gauche, tantôt indépendantistes) mais essentiellement en rupture avec une plus grande intégration au niveau européen (national pour les independandistes), la mondialisation (là ce n'est pas toujours vrai pour les independandistes) et favorables à plus d'Etat.

Là où l'article déconne aussi c'est quand il dit qu'Hitler c'était pas la démocratie, techniquement il accède au pouvoir par des élections régulières, et par la suite il phagocyte le pouvoir avec l'assentiment d'une grande majorité des allemands. A moi on ne me la fait pas.

Allez je me mouille: androgyne

Gérard ça va bien pour une femme aussi je trouve..

Personnellement oui, mais ce n'est pas la question. La question c'est que l'un est autorisé et l'autre non.Il faut suivre.

Nutella c'est quand même plus joli que pas mal de prénoms français autorisés (Gertrude, Enguérand, etc...)

Vous allez rire mais Nutella je ne trouve même pas ça moche.

Quel insensé propose cela?

Donc quand un chef d'Etat français parle de De Gaulle, Jean Moulin et cie c'est aussi un coup porté à Merkel?Putain quel con!

En tout cas le futur possible ministre de l'économie a déjà dit qu'ils ne joueraient pas la confrontation et ne quitteraient pas l'euro. Ils exigeraient juste une renégociation de la dette. Ils s'éloignent déjà pas mal des grandes gueules qui ont fait parler depuis 2-3 ans sur ces thèmes. C'est assez drôle puisqu'au final ils vont rentrer plus ou moins dans le rang.

Tu es une fille pas comme les autres