Tremendo

C'est parce que Chitah a lui-même réussi à percer comme ça

Hu hu!

Je ne vois pas les anglais réaliser une sortie désordonnée de l'UE, souhaitons-le pour eux.

Non mais lol

Oui effectivement ce serait une grosse connerie dans ce cas-là et préjudiciable pour beaucoup d'entreprises.

Sortir de l'UE ne veut pas dire forcément ne plus avoir d'accords de libre-circulation avec les autres pays européens. Daniel Hannan propose il me semble de rester dans l'Espace Economique Européen mais en réincorporant l'Association Européenne de Libre-Echange. A l'image de la Suisse -que tu cites d'ailleurs en exemple à travers Geneve et Zurich- l'Angleterre pourrait faciliter la venue de travailleurs étrangers qualifiés sans subir les normes de l'UE et autres joyeusetés.

Ben non, pourquoi le feraient-ils?

Quels trolls ces gens de Goldman, ils le font exprès c'est pas possible. Quand la photo de Poutine est apparue sur un autre fil, torse-nu avec son treillis en train de pêcher, j'avais dit déjà qu'il avait des airs d'homosexuel refoulé.

Et bien France 3 avec Questions pour un champion sont les seuls à offrir l'encyclopédie Larousse aux participants, la vache de cadeau! Julien Lepers, France 3 , service public, ça aurait dû nous mettre la puce à l'oreille depuis le temps.

Se faire connaître oui, et puis surtout il n'est jamais trop tard pour évangéliser les foules. Que veux-tu dire? C'est ça le business politique, promettre des choses et faire croire qu'on a quelque chose à donner en retour. Quand on s'adresse à des catégories socio-professionnelles, il ne faut annoncer que les bonnes nouvelles pour eux -et pour nous-. Donc, réduction des charges, des taxes et des impôts, réduction des réglementations tatillonnes qui frappent la filière agricole entre autres et pas seulement. Pour la gratuité des routes et les subventions, mieux vaut ne pas en parler. J'en conviens. On peut déjà commencer à construire autour des artisans, des commerçants, des agriculteurs et des entrepreneurs.

Mettre de la bouffe empoisonnée.

Je suis convaincu que oui, dans l'exercice politique et électoral seulement, être ferme sur ses principes mais adapter son discours. Malheureusement il faut savoir vivre avec le système politique dans lequel nous sommes, où on doit s'adresser à des catégories.

Je sais pas moi, que des responsables de contribuables associés, du PLD, de divers instituts aillent sur le terrain discuter avec les frondeurs, leur expliquer certaines choses, leur dire qu'ils veulent manifester avec eux etc...Des méthodes qu'utilisent nos adversaires en fait: les écolos, les fachos et les trotskos ne sont pas plus riches que nous. Bon et puis on pouvait essayer d'occuper l'espace médiatique mais là on est trop faible pour cela encore qu'Aurélien Véron fait parfois des apparitions et c'est encourageant. Comme je le dis dans mon post d'avant, soit on arrosait d'argent et c'était une manière rapide de régler le problème, soit on s'attaquait aux problèmes à la racine, et là pour supprimer taxes et réglementations ça prend plus de temps. Mais encore faut-il donner une réponse au mouvement, si on en donne aucune et bien les frondeurs vont là où on leur donne une.

Non. Je pense qu'il y a eu beaucoup trop d'hésitation chez les libéraux en général, bon bref, on a laissé passer notre chance de récupérer le mouvement et les bretons sont allés aux plus offrants tout simplement. Il y avait deux manières de résoudre cette fronde: - Ou on arrosait de pognon pour calmer tout le monde - Ou on réglait les problèmes en profondeur (taxes, réglementations) La première solution est toujours la plus évidente car la plus rapide à mettre en place.

J'ai tout ré-appris en prépa et en arrivant sur place, je revenais de loin.

C'est sûr qu'en dénigrant le mouvement dès le départ il ne fallait pas s'attendre à ce qu'ils épousent les révendications libérales.

En attendant c'est business as usual http://www.liberation.fr/societe/2013/12/04/une-ecole-parisienne-sur-trois-en-greve-jeudi_964102

La pénalisation des clients de prostitués votée à l'Assemblée (1500 euros l'amende). http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/11/26/prostitution-la-penalisation-des-clients-mesure-phare-du-texte-de-loi_3520429_3224.html

Bon, et puis comme beaucoup j'étais obligé de supporter tous les fouteurs de merde.

Je n'étais pas passionné non plus, même si j'avais compris qu'il était de mon intérêt de bien travailler, d'avoir de bonnes notes etc...En fait j'ai commencé à me passionner pour ce que j'étudiais à partir de la prépa, et rétrospectivement je me dis qu'aujourd'hui ça me passionnerait encore plus. Ce qui m'énervait le plus c'était plutôt les discours biaisés de certains de mes profs en général, en histoire ou en éco en particulier, la manière d'aborder les oeuvres littéraires que je trouvais ennuyeuse, mais aussi les cours de langues où pour apprendre l'espagnol par exemple on te faisait décrire de long en large des tableaux de Picasso ou des poèmes de Pablo Neruda. D'autre part, le manque total d'accompagnement dans l'orientation des élèves. Comparer à un autre système? Le système espagnol me semble assez similaire au système français hormis la sélection effectuée à la fin du lycée et les particularités régionales (l'éducation est une compétence partagée entre Etat et communautés autonomes). Les syndicats enseignants sont assez puissants et la politisation de l'éducation est extrême. Leurs résultats ne sont pas brillants non plus au PISA voire pire.

Désolé, mais j'ai été marqué par mes années à l'ednat -et j'étais plutôt bon élève- d'où mon biais... et ma petite satisfaction de voir les résultats de la France j'avoue. Bon mais si critiquer le système éducatif actuel est être anti-patriote alors je revendique mon appartenance aux GPAF (Grincheux Professionnels Anti France)

Je ne crois pas qu'il soit très gratifiant que 85% des établissements voient leur niveau stagner et 15% baisser significativement. J'aurais aimé que la majorité progresse, ce qui n'est pas le cas. Dans la bouche de Ferry en tout cas cela sonne comme :"En fait tout va bien, c'est juste quelques établissements qui empirent la situation, circulez y'a rien à voir". Sans nier les inégalités, j'ai beaucoup de mal à croire que seulement 15% des établissements entrainent la France de la 1ère à la 25ème place de PISA.

Aucun parti politique n'a pour programme de réformer l'éducation nationale en profondeur, aucun, j'en conclus donc qu'ils en sont tous plus ou moins satisfaits. Tiens, on a Luc Ferry qui nous explique que si on enlève les 15 établissements les pires, la France est en tête de PISA. Evidemment, comme ça c'est plus facile. http://www.rue89.com/zapnet/2013/12/03/education-luc-ferry-explique-dune-certaine-facon-france-est-numero-1-248086

Il y a effectivement plus pourri que le système français -la France est dans la moyenne de l'OCDE-. Quand on dit qu'il est pourri, cela signifie surtout qu'il est relativement moins bon par rapport à bien d'autres pays, pas forcément pourri en soi. Or, les propagandistes du système éducatif français actuel passent leur temps à clamer qu'il est le meilleur ou l'un des meilleurs, mais force est de constater que l'écart en points entre la France et les premiers est énorme, de même que si on enlève les pays asiatiques on est loin derrière bien d'autres pays européens dont les systèmes éducatifs sont plus proches du nôtre. Donc même si toute analyse comparative a ses défauts, cet écart traduit tout de même un défaut structurel important dans notre système éducatif.

Pour ce qui concerne l'immigration, cette excuse a été utilisée en Espagne par le gouvernement catalan pour expliquer pourquoi la Catalogne était en-dessous de la moyenne nationale (oui parce que l'étude s'est faite par région, voir si ce n'est pas le cas en France d'ailleurs). Or Madrid est loin devant les autres en compagnie du Pays basque et a pourtant beaucoup d'immigration aussi. Donc pour en revenir à la France, l'immigration est peut-être un facteur mais ce n'est pas ce qui explique que la France passe du niveau de la Corée du sud à son niveau actuel.