Johnnieboy

Dans plusieurs sens. Au sein du gouvernement, des parlements, par des lobbies, etc. Quand on n'est pas représentés politiquement, on se fait quasiment systématiquement tapés dessus quand on ne vit pas dans un Etat libéral. On pourrait prendre l'exemple des musulmans en France.

L'IA est une fausse bonne solution comme vous pourrez le constater dans cet article : https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2019/06/should-we-be-afraid-of-ai-in-the-criminal-justice-system/592084/ Si les juges sont biaisés, qu'est-ce qui nous garantit que ceux qui créeront et géreront cette IA ne le soient pas eux-mêmes quand bien même ils le seraient différemment ? On notera par ailleurs que l'IA n'a pas pour but de remettre en cause la personnalisation des peines.

Tu proposes quelles solutions ?

Tu mènes un débat tout à fait parallèle à celui qui nous occupe, je trouve. On sait tous, ici, que la justice humaine est bien imparfaite et le sera toujours. Ca n'empêche pas de tendre vers l'objectivité et l'impartialité.

A Paris, dans le Marais, en y additionnant tes coreligionnaires, la minorité doit en effet être le Français de souche hétérosexuel. Mais, sinon, le terme "minorité" n'était vraiment pas bien choisi finalement. "Groupes non représentés politiquement", c'est bien mieux. Il existe certains pays dans lesquels le pouvoir est ou a été dans les mains d'une minorité (la Syrie, par exemple).

Je ne sais pas. On pourrait aussi de groupes non représentés politiquement.

Pas en ce qui concerne les gays, en l'occurrence.

On peut à la fois être malade, responsable, en prison et avoir besoin d'aide. Ceci est bien conçu et clairement énoncé, non ?

Disons les minorités historiquement opprimées ou non privilégiées, alors.

Le monde binaire de Tramp, c'est vraiment magique. Si seulement l'on te donnait une baguette magique, tout irait mieux.

En soi, ce n'est pas qu'un réflexe stupide. Si les droits des minorités sont respectés, on peut souvent en déduire que les droits de la plupart le sont, aussi.

Ce n'est pas inquiétant car ils découvrent un peu ce qu'est le socialisme au moment de payer leurs impôts pour la première fois. A partir de ce jour, leurs rangs sont instantanément divisés par deux.

Cette vision de la justice est tout simplement archaïque. En prison, on trouve beaucoup, beaucoup de gens malades. Ces gens, il faut les soigner, pas les punir.

Ah mais nous sommes tous d’accord.

Tu penses à quoi ?

Il y a proportionnellement plus d'hommes en prison pour des crimes violents que de femmes en prison pour des crimes violents, je pense. Mais, oui, tous les débats sur la justice sont compliqués à cause de l'Etat qui crée des confusions et fait forcément mal son travail. On parle de %. Mais tu ferais bien d'écrire aux idiots qui ont fait cette étude, ils n'ont probablement rien compris à ce qu'il faisait. Heureusement que tu es là. La vérité, c'est que la population carcérale masculine a augmenté de 45% ces dernières décennies (plus les chiffres exacts, désolé) aux Etats-Unis tandis que la population carcérale féminine a augmenté de 85%.

Ca ne revient pas du tout au même. Il y a une faille dans ton raisonnement. Penser a priori que les Noirs courent vite est raciste, stupide et faux. Remarquer que les meilleurs coureurs du 100 mètres sont souvent des Noirs ayant un héritage génétique provenant d'Afrique de l'Ouest relève du bon sens. Penser a priori que les femmes doivent être moins sévèrement condamnées que les hommes est sexiste, stupide et faux. Remarquer que les individus qui méritent des peines moins sévères en moyenne sont souvent des femmes peut s'expliquer raisonnablement.

C'est un exemple parmi d'autres. Et ta réfutation n'est pas suffisante car il ne s'agit pas que de condamnation. https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/grants/216950.pdf Cette étude nous apprend d'ailleurs que les femmes vont surtout en prison pour des délits et des crimes non violents. Voire des crimes sans victimes liés à la drogue. On peut aussi citer la position hiérarchique des femmes dans les organisations criminelles. Il y en a d'autres.

Relis donc mon message en réponse à PABerryer.

Je sais bien tout ça mais je ne vois pas le rapport avec la choucroute.

Ce serait un débat très intéressant, aussi. Encore que, les statistiques concernant les statistiques ethniques étant difficilement trouvables en France, il vaudrait mieux parler du cas des Noirs et des Blancs américains. Même si je comprends ton intention qui me visait en parlant d'Arabes. Bien que les facteurs de risque de récidive soient plus bas pour les Noirs que les pour les Blancs aux Etats-Unis, les premiers sont plus souvent condamnés à nouveau que les Blancs. https://phys.org/news/2018-10-black-men-higher-recidivism-factors.html

LOLILOL LAY JUGES SONT DES GAUCHIASSES DE MAYRD Sinon, t'as des arguments ?

C'est faux. Encore faudrait-il savoir lire et savoir faire preuve d'un peu de finesse d'esprit plutôt que de vouloir charger des moulins à tout prix. J'ai dit qu'il était normal que des peines différentes soient dispensées à des individus différents. J'ai ensuite dit que les femmes récidivaient deux fois moins que les hommes après une peine de prison ferme (c'était un exemple parmi d'autres dans mon esprit). Les juges sont confrontés à toutes sortes de délinquants et criminels. Certains méritent de plus ou moins grosses peines en fonction d'une myriade d'éléments qui sont mis à disposition des juges. Vu la proposition plus haut quant à la récidive des femmes et des hommes, il ne me semble pas aberrant de croire que les juges sont plus souvent confrontés à des femmes méritant des peines en-dessous de la moyenne des peines dispensées aux hommes que l'inverse. De la même manière, par exemple encore, que les femmes ont souvent des positions subalternes et des rôles plus mineurs que les hommes dans les réseaux criminels. Si à la fin on condamne tout le réseau criminel pour le même crime, il faudra quand même adapter les peines afin que ceux ayant le plus de responsabilités et étant les plus dangereux soient condamnés à des peines plus lourdes que les pions de l'organisation ayant joué des rôles de complices mineurs. Ca ne veut pas dire que les femmes doivent a priori mériter des peines plus faibles que les hommes. L'opposition entre la personnalisation des peines d'une part et l'impartialité et l'objectivité de la justice d'autre part n'existe que dans les esprits confus.

TIL Ils seraient aux alentours de 6 millions d'origine libanaise au Brésil !

Et ce n'est évidemment pas ce que j'ai écrit mais ce n'est pas grave.