Librekom

Tu prétend que les foetus ne sont pas des être vivant ou que leur mère ne les a pas connu ?

Aux quelles ?

Oui, admettons. ce n'est pas le point central du débat. Et pour les cérémonies funéraires ? Pourquoi les catholiques n'en organisent-ils pas pour les fausses couches ? Pourquoi ne baptise-t'on pas l'enfant dans le ventre de la mère, comme on le fait en catastrophe dans la salle d'accouchement, lorsqu'on craint pour sa survie ? Pourquoi l'Eglise catholique n'a-t'elle jamais compté l'age à partir de la conception plutôt que la naissance, ou tout au moins, pourquoi ne le revendique-t'elle pas ? L'Eglise considérerait-elle que ces être humains là ne méritent pas leur place aux cotés de Dieu au royaume des cieux ?

On va essayer.

Plus sérieusement, n'as tu pas envisagé les cas où l'embryon ne débouche pas ? On a jamais vu de cérémonie funéraire pour des cas de fausse couche. Pour des enfants morts nés, oui et c'est bien normal, mais pour des embryons ou des foetus je n'en ai encore jamais entendu parler.

Et bien ce n'étais tout simplement pas encore moi. Surtout à une semaine. Ces embryons humains, âgés d'une semaine, ressemblent ils assez à des amas de cellules là ? Où tu parviens à distinguer les cerveaux ? Elle est bien bonne celle là !

Horreur ! Quand je pense qu'il y en a qui vont jusqu'a nier le statut d'être humains aux vaches pour justifier leur meurtre de masse. C'est même pire que pour les juifs ou les foetus, parce que là on va jusqu'a les manger !!! Ils poursuivent cette grande tradition en niant la nature d'être humains à celles qu'ils prétendent liquider impunément. T'essaies de nous impressionner avec l'holocauste, mais ce n'est pas un argument, ça ne démontre absolument pas la statut d'être humain des foetus. Non, sérieusement Lucilio, je ne pense pas qu'une femme qui avorte en pareil cas le fait pour réparer quoi que ce soit. Je ne pense pas qu'elle se pose quelque question métaphysique que ce soit. Elles sont horrifiées et traumatisées et au même titre qu'elles ont besoin de prendre un vingtaine de douche pour évacuer toutes traces de leur violeur, elles ont besoin de débarrasser leur utérus du fruit de leur viole. Ce Foetus qui grandi en elle est assimilable à un viol de neufs mois.

T'en perd ton latin ! Je ne comprend pas ton argument, je t'explique que nous montrer ces photos reviens à dire que s'ils sont mignons ils ont droit à la vie, mais s'ils sont moches ils ne la mérite pas. En quoi je retourne la situation ?

Je me souviens d'une provocation de fort mauvais goût, lors d'une numba organisée chez ton frère, un de nos amis communs avait demandé à la femme d'un de nos autre amis communs si elle savait que dans le cas où elle tomberait en ceinte des suites d'un viol, son fiancé, qui est depuis devenu son époux, refuserait qu'elle avorte. Et toi, que ferais tu dans pareille situation ?

Tu a déjà posté ces images et je t'ai déjà répondu qu'il pourrait avoir les yeux de Bambi et sourire que ça ne changerais rien. D'ailleurs, toi même, changerais tu d'opinion si ces images nous montrait une sorte de Gremlins en formation ? Je ne le pense pas. Donc range tes photos et si tu n'a pas d'autres arguments que "c'est un meurtre" ou "c'est empoisonner ou réduire en bouillie des êtres humains en gestation", laisse tomber. On les connaît déjà.

Ta réponse ne fait pas avancer le débat. Tu répètes que tu considères ça comme un meurtre. Je te répète que non. On peut continuer longtemps mais on aboutira jamais à rien.

Je ne reproche à personne de considérer le fait de violer de jeunes pucelles, en hiver, sur les polders comme immoral, mais criminaliser cet acte, somme toute anodin, est une façon d'imposer sa conception de la morale à tous. Et ça, je m'y opposerai toujours. C'est ce que je disais plus haut, il est évident que persécuter les criminels est une bonne chose. Mais on peut criminaliser tout et n'importe quoi. Demain je vais prendre le pouvoir et décréter que les animaux sont des être humains. Ce n'est pas pour ça qu'il sera légitime de persécuter les non-végétariens. Pour la forme, tu peux appeler ça un être humain, moi j'appelle ça un amas de cellule. Ce n'est pas ces questions lexicales qui vont convaincre qui que ce soit. Pour le fond, celui qui se plaint du risque induit par l'absorption de drogue de mauvaise qualité n'a qu'a s'abstenir de se droguer plutôt qu'arguer que sans l'interdiction le risque serait moindre. En quoi l'absence de débat sur l'IVG démontre-t'elle la réalité d'une chasse au réac'.

Il y a un débat sur l'IVG en France ? Ah bon.

Il se fait justement que la criminalisation de l'IVG a systématiquement et sensiblement accru le nombre de décès des femmes en cours d'IVG, due aux conditions d'hygiène hasardeuses des opérations clandestines. Donc oui, il y a mort d'hommeS, en l'occurrence du sexe féminin. ps : ironie - smiley = sarcasme

C'est pas on, c'est je. Inutile d'hurler au complot anti-conservateur. Et si on en arrive là. On peut qualifier de rengaine à la "je fais ce que je veux avec mes cheveux" absolument toutes les luttes pour la Liberté. Je ne reproche à personne de considérer l'IVG immorale, mais la criminaliser est une façon d'imposer sa conception de la moral à tous. Et ça, je m'y opposerais toujours.

Bien sur que si, on veut les contraindre à la clandestinité, ce qui accessoirement augmente voilement les cas de mortalités ; on veut les traquer en prônant les délation et on veut aussi les mettre en prison. Tu peux appeler ça comme tu veux. Moi j'appelle ça de la persécution. Évidemment, si tu les considères comme des criminelles, mon argument ne tiens plus, dans le sens où il est bon de persécuter les criminels. Moi je considère profondément immorale d'obliger ses femmes à mener à terme une grossesse non désirée en criminalisant l'IVG. (Est-ce bien comme ça qu'on écrit terme dans ce cas là ???)

Si c'est tout ce que tu as retenu de mon intervention, il eut été préférable de t'abstenir de cette très constructive remarque.

Et bien personnellement, je ne parle pas que des cas limites, l'avortement et l'IVG ne sont pas des meurtres et persécuter les femmes qui les choisissent, est le sommet de l'immoralité. Par ailleurs, non seulement celles qui utilisent l'IVG comme moyen de contraceptions sont encore plus marginales que tous les cas limites évoqués jusqu'à présent, mais je reconnais en plus à cette bande de connasse, le droit de se charcuter l'appareil génitale à souhait, qu'un foetus s'y soit invité ou pas. Oui, je parle bien d'une bande de connasses, parce que pour utiliser l'IVG comme moyen contraceptif en 2009, avec toutes les méthodes de contraception douces ou plus lourdes qui sont disponibles aujourd'hui, faut vraiment être une sacré connasse.

je viens seulement de me rendre compte que j'ai écrit la nuit d'autant. tant pis, je ne corrige pas.

Oui, enfin l'état aussi existe depuis la nuit d'autant, ça ne lui procure pourtant aucune légitimité.

T'as pas un équivalent de l'article en Français ? Si non, t'as pas envie d'écrire un petit article sur ton blog que je me ferais un plaisir de diffuser via la fonction share de facebook ?

http://www.lefigaro.fr/international/2009/…catholique-.php

Quelle est elle ? Pour ma part, Timur est beau donc il a raison.

DN Forever Teaser 2007 : je suis agréablement surpris qu'en 2007 on ait encore autorisé une telle mise en valeur du tabac.