Gio

Frustré.

Croyez le ou non mais maintenant que j'y pense, quand j'ai posté le message qui a lancé cette discussion, l'idée d'après laquelle je pouvais revoir mon ex en ayant à l'esprit qu'il pouvait se repasser quelque chose entre nous ne m'a même pas traversé l'esprit. Pour moi dès le départ il n'y avait aucune ambiguïté. J'ai découvert ça dans vos réactions. J'ai découvert que c'était ça l'argument d'après lequel il serait mauvais de revoir une ex. C'est pour ça que je trouve étrange que certains veulent coûte que coûte me prêter cette idée à laquelle je n'avais même pas pensé et qui me semble clairement exclue dès le départ.

Dommage qu'on puisse pas liker en taverne.

Exemple ? Où ais-je indiqué que tu m'avais offensé ? On discute, c'est tout. Tu as l'air vexé que je ne prenne pas directement ton opinion sans discuter, comme le suggère Byredo. Ton opinion m'intéresse, et je ne vois pas pourquoi tu te braques lorsqu'on la discute. Au contraire, j'aimerais des arguments, mais tu affirmes autoritairement que c'est comme ça et pis c'est tout, il faut pas chercher à comprendre. Comment veux-tu que j'accepte ça sans discuter ? A ma place, ferais-tu de même sur une autre discussion ? Je n'ai pas besoin de l'avoir noté, je le sais bien que je fais comme je veux. Cela ne m'empêche pas de m'intéresser à ce que pensent les autres. Cela n'a pas l'air très clair pour toi, mais sache que je ne discute pas ici pour demander aux gens ce que je dois faire. Je te demande ton opinion, pas que tu décides à ma place.

Dois-je admettre tout ce qu'on me dit sans chercher à le comprendre ?

Tu as dit que de toute façon c'était malsain et pervers. Moi ce qui me paraît hallucinant c'est que tu trouves mon option improbable alors qu'elle me paraît d'une incroyable banalité. En plus tu es obligé de me faire un procès d'intention, de partir du principe que je ne suis pas sincère ou que je pense autre chose que ce que je dis, pour appuyer ton argumentation. Cela te semble normal ? Tu penses que revoir une ex est un manque de respect pour sa moitié, parce qu'il y a, penses-tu, nécessairement une connotation sexuelle dans le fait de revoir une ex (ce que je conteste, et tu es obligé de me faire un procès d'intention là dessus pour soutenir ton point de vue). Mais c'est ce que tu as dit, non ? Par ailleurs, n'as tu pas dit que toute relation entre les hommes et les femmes était nécessairement de nature sexuelle ? Ergo, dès que je vois ou que je parle à une fille, je manque de respect à ma copine.

Cela m'apporte la même chose que lorsque je vois une personne que j'apprécie, le plaisir de sa compagnie. Et quand c'est une personne qu'on a pas revu depuis longtemps, ça fait encore plus plaisir. Ce que j'y perds, je n'en sais fichtre rien. A priori je dirais rien, mais certains prétendent le contraire. Évidemment ce sont des spéculations. On ne peut jamais savoir. Comme quand on revoit un ami du même sexe qu'on a pas vu depuis longtemps, ça peut aussi mal se passer. Mais ex ou pas ex, cela ne change rien.

Une fois encore, je ne pense pas du tout que ce soit une faute de revoir son ex alors qu'on a une copine. Le faire sous le manteau en revanche peut en être une, simplement parce que "sous le manteau", ça veut dire qu'on dissimule sciemment quelque chose à sa copine. Et cela veut dire qu'on ne lui fait pas confiance. A partir du moment où je suis dans une relation normale, c'est à dire de confiance totale avec ma copine, je ne vois pas où est le péril. Je sais que je ne me remettrais pas avec mon ex, c'est clair, net, précis et tellement évident que je ne devrais même pas avoir à le préciser et encore moins à argumenter. Si si, Cugerian l'a dit. Voir une fille, c'est un acte sexuel ? Zut alors, j'ai trompé ma copine pleins de fois sans le savoir. Devant elle en plus. Ça n'a pas l'air de l'avoir plus troublé que ça sur le plan émotionnel. Franchement l'interprétation politique ne me vient pas à l'esprit et me semble à côté de la plaque.

Aucune de ces trois options n'est exacte. Je serais content de la revoir parce que c'est quelqu'un que j'apprécie, et tout comme je serais content de revoir un ami que je n'ai pas vu depuis des années, même si les choses ne sont plus pareilles. Je ne vois pas du tout ce qu'il y a de malsain. Tu l'affirmes autoritairement, mais cela me semble parfaitement gratuit, on sait pas d'où ça sort. Même si bien sûr je ne suis pas dans sa tête, il se trouve que j'ai une relation normale, pour ne pas dire banale, avec ma copine. C'est-à-dire qu'elle a pleinement confiance en moi et que j'ai pleinement confiance en elle. Je crois donc qu'elle comprendrait que ça puisse me faire plaisir de revoir quelqu'un que j'apprécie et que j'ai connu à partir du moment où j'apprends qu'on habite au même endroit, et qu'il n'y a pas d’ambiguïté. Mais on le saura très bientôt, dans deux heures elle sera de retour et je lui en parlerais. Non, je ne sais pas de quoi il est question. Explique moi. Je ne confonds pas les collègues et les amis, pas plus que que je ne confonds les ex et ma copine. Mais ta logique implique qu'un homme qui voit une femme a forcément en tête de coucher avec elle. Donc quand je vois une collègue ou que je parle à une fille quelle qu'elle soit, je manque de respect à ma copine. Je ne sais pas quel rapport ça a avec les hipsters, mais il se trouve que oui, j'ai toujours eu des amies et des confidentes femelles. J'ai d'ailleurs présenté certaines d'entres elle à ma copine, et elles sont devenues amies.

Une valeur qui ne s'évalue pas. Une valeur sans valeur donc. Ne confonds-tu pas mesurer cardinalement et évaluer ?

1° Explique moi en quoi est-ce irrespectueux pour sa moitié que de revoir une ex, dans la mesure où ce n'est pas fait sous le manteau. 2° La nature n'empêche pas les hommes de se contrôler, sans quoi le viol serait la norme. 3° Donc en fait, lorsque je parlais à mon ex sur facebook ces dernières années, c'était dans l'espoir inconscient de me remettre avec elle ? (Alors que nous habitions loin l'un de l'autre.) Et c'est même pire avec toutes filles que je vois régulièrement et à qui je cause donc. En fait, d'après ce que tu me dis, dès lors que je parle à une fille (une collègue par exemple) je manque de respect à ma moitié.

Moi je ne dis pas que c'est penser avec ses couilles, mais je trouve ça extrêmement bizarre de penser a priori que ça puisse déraper, et effectivement cela me semble traduire un manque de confiance en soi et dans les autres. Tu n'as pas peur des mots ! Carrément. Mais euh, pourquoi au juste ? En quoi est-ce pervers de revoir quelqu'un qu'on apprécie ? Si je me mets à la place de ma copine par exemple, je vois pas du tout en quoi ça pourrait me poser problème que ma copine revoit son ex. Sauf si...j'avais un cruel manque de confiance en moi et en notre relation. Mais là le problème serait déjà là à la base. Allons bon ! Explicite, ça m'intéresse, je suis sérieux.

Ce qui n'est pas normal quand tu es dans une relation saine avec ta copine. Il faut être frustré quelque part.

Oui. Un meme c'est une sorte de running gag sur internet, souvent à partir d'une image détournée. (Ce topic est pleins de memes.) Cette chanson montre pleins de memes dont tu reconnaîtras sans doute une partie :

C'est bien ce que je me demande. Je suis surpris que certains partent du principe que lorsqu'on revoit son ex alors qu'on a une copine, il va forcément se passer quelque chose avec l'ex. Quel type de relation ont-ils avec leur copine ?! C'est vraiment ça la raison pour laquelle il faut pas revoir d'ex ?!

Où est-il question de tester ses limites ou de jouer avec les émotions de qui que ce soit ? Aucune chance dans la configuration actuelle. Si ma copine me quittait et que le copain de mon ex la quittait (ce qui me paraît très très très très improbable, en ce qui me concerne du moins) là ce serait peut-être différent, mais ce n'est pas du tout le cas, les choses sont on ne peux plus claires. Dans l'état actuel des choses, il n'y a aucune chance pour qu'il se passe de nouveau quelque chose entre nous. Ma copine en aura d'ailleurs conscience je pense. Je répète qu'il n'y aucune chance pour que ça dérape entre mon ex et moi dans la configuration actuelle. C'est plus qu'improbable, ça me paraît à la limite du fantaisiste. Justement, il voulait dire que ça existe mais qu'on voit ça très rarement. Ce qui me paraît faux (pour la relation d'amitié homme-femme) mais bon.

Mais j'ai changé le lien en fait.

Comme dit, ça dépend qui tu fréquentes. Si je faisais comme toi, je suis pratiquement certain que je perdrais pas mal de contacts.

Du tout. J'ai dit ça une fois sur Internet et pendant des années les gens que je rencontrais IRL prononçaient mal une fois sur deux, en insistant sur le i, alors qu'ils savaient prononcer Giovanni correctement. Là faut vraiment avoir une copine jalouse qui n'a pas confiance en toi. C'est pas mon cas. Quand je suis avec ma copine, je mate d'autres filles dans la rue, je lui fais même remarquer que celle-ci a des boobs, celle là est pas mal, etc...ça pose aucun problème, elle mate aussi d'ailleurs. Mais encore une fois c'est tout à fait normal quand on est dans une relation de confiance. S'il y a ambiguïté c'est sûr que c'est différent (mais la relation est problématique à la base alors)...or là il n'y a pas.

Johnathan R. Razorback > Tu pourrais mettre des balises spoiler dès que tu dis quelque chose sur le contenu. Déjà tout dépend si tu peux lire en anglais ou pas. Faut-il lire ses romans pré-Fountainhead ? Je n'ai pas l'impression que ce soit indispensable pour bien connaître la philosophie randienne. Dans ce cas tu peux soit commencer par The Fountainhead, puis enchaîner avec Atlas Shrugged (ce qu'on fait beaucoup d'américains qui ont été marqués par Rand) puis les divers essais qu'elle a écrit sur l'éthique, la politique, l'épistémologie, etc (dont peu ont été traduit en français), mais cela fait beaucoup de lecture ; soit attaquer directement Atlas Shrugged puis lire le traité de Leonard Peikoff sur l'objectivisme qui est probablement ce qu'il y a de plus complet sur l'objectivisme. Après voilà, il y a d'autres possibilités, tout dépend.

A ne pas voir, dans tous les cas de figures. Et surtout pas pour éviter de se farcir le bouquin. Mieux vaut ne pas lire le bouquin et ne pas voir ses films que de voir les films à la place. Pas du tout d'accord par contre.

C'est juste un meme. Clique sur mon lien.

The most interesting man in the world.

Ça m'étonnerais fort que ma copine s'y oppose catégoriquement même si bon, je pense pas que sa première réaction sera d'un fol enthousiasme. Mais elle me fait totalement confiance, donc je pense pas qu'il y ait de souci. Je lui poserais la question ce soir, elle revient de chez ses parents. Après c'est du côté du copain de mon ex, là j'en sais rien.