Chitah

Sachant qu'en plus personne sur ce forum n'a dit que la pauvreté créé la délinquance. Personne n'a écrit cette sottise.

Again : Cela fait plusieurs années que je suis sur ce forum, l'esquive du type "'j'ai déjà démontré cela en début de fil" ne prends pas. Si tu as donné tes sources, qui répondent à la question que je pose, tu les retrouveras facilement : poste-donc les liens vers tes posts du forum par exemple. Je t'écoute. Je suis tout ouïe.

On peut rappeler par exemple le fameux bouquin de Lagrange : http://www.lexpress.fr/actualite/societe/le-poids-des-origines-ethniques-et-la-delinquance_919273.html

Le bleu avec le bleu, le vert avec le vert : d'abord tu présentes les deux arguments, et en effet tu en développes un (le rôle des politiques) mais pas vraiment l'autre. Je veux bien croire que des bandes de jeunes se regroupent par "ethnie", mais ma question est simple : quels éléments on a pour corroborer ce point? N'est-ce pas juste la casquette "jeune dans un quartier pourri" qui prime (avec plutôt l'appartenance par quartier ou cité plus que par ethnie) plutôt que "jeune de parents africains"? Encore une fois comme toujours je suis prêt à tout entendre, mais je ne vois pas vraiment d'arguments clairs concernant cette théorie.

Je pose juste une question : prenons un des émeutiers d'Amiens au hasard, et faisons-le gagner au Loto. Une petite somme, mettons 100 000€. A la prochaine émeute, d'après toi ce type participera-t-il aux évènements? Globalement, restera-t-il vivre dans son quartier tout pourri? J'imagine que tu seras globalement d'accord avec cet article donc : http://www.lefigaro.fr/debats/20061027.FIG000000060_le_mal_europeen_des_banlieues.html Mais intéressons-nous à un paragraphe en particulier : Que penses-tu de ce type d'affirmations? Cela fait plusieurs années que je suis sur ce forum, l'esquive du type "'j'ai déjà démontré cela en début de fil" ne prends pas. Si tu as donné tes sources, qui répondent à la question que je pose, tu les retrouveras facilement : poste-donc les liens vers tes posts du forum par exemple. Je t'écoute.

En effet la comparaison avec les blousons noirs est certainement oiseuse. Mais tout de même, la France a connu des épisodes d'émeutes régulièrement non? Avec destructions de biens et compagnie? Ce n'est pas repentant de dire ça quand même? Mais comme tu le soulignes il existe une spécificité à ce type d'embrasement, dont les premiers datent de la fin des années 70 et du début des années 80 (émeutes des Minguettes). Je trouve qu'il est utile d'aller enquêter pour savoir ce qui s'est passé et ce qui se passe dans les zones où surviennent ce genre de méfaits (voir http://insecurite.bl…utes-en-france/). Je te rappelle une règle élémentaire : tu as affirmé une chose, c'est déjà à TOI de commencer à le démontrer, ce n'est pas à MOI de démontrer que c'est faux.

Je ne comprends pas non plus ce point, mais je précise que à l'inverse, je vois beaucoup (y compris sur ce forum) comparer les évènements d'Amiens à la Somalie, à la guerre civile syrienne, à l'Afghanistan.

Ce que tu viens de répondre est de la grosse merde. Tu réponds comme un débile mental de politicien, en pariant sur le fait que nous autres débiles ne verront rien. Prends exemple sur Mathieu D. Il propose une source, un exemple d'article, etc.

J'ai lu cet article, et je n'ai vu ni bienveillance, ni dédouanement de qui que ce soit de quoi que ce soit. Je ne vois absolument pas ce message "c'est la faute à la société". Ainsi ne serait-ce que détailler le contexte d'occurence d'un évènement c'est tout déresponsabiliser? Dire que le quartier d'Amiens concerné est tout pourri, c'est excuser les émeutiers? Je ne comprends pas.

Le regard de Guy Sorman sur les évènements d'Amiens : Je rappelle que Neuron a affirmé il y a quelques jours ceci : J'ai posé plusieurs fois la question : peut-il donner des exemples de bienveillance, qui est bienveillant, en disant quoi? Qui excuse les méfaits commis à Amiens? Pas de réponse. Conclusion : Neuron n'est là que pour propager les lubies de l'extrême-droite ("mais vous savez ma bonne dame ON laisse tout faire à CEUX-LA, ILS font ce qu'ils veulent ILS se croient chez eux") sans explication, sans justification, sans rien d'intéressant.

J'imagine, mais je crois aussi que c'est un peu du syndrome Pierre Botton que nous observons là : lorsqu'il était successfull et voyageait en hélicoptère il s'en foutait complètement des conditions de vie des détenus, maintenant (après son séjour en taule donc) c'est devenu quasiment une obsession pour lui, il consacre tout son temps à cette cause (à juste titre je crois).

Et il y a des téléphones à disposition chez Paul Employ pour que les gens puissent appeler sans payer.

Je comprends bien, mais l'idée que je voulais faire passer est qu'il est tout à fait vraisemblable que ce genre de comportements existe jusqu'à la fin des temps, et que toutes les nanas (plus ou moins intensément) subiront cela tout au long de leur vie.

Je voulais dire "régler cela au niveau de la cité", je ne parlais pas de réponses individuelles!

Nick a relaté exactement la même expérience pour exactement la même douleur il me semble.

Juste une question : ne faut-il pas considérer que ce type d'incivilités est comme une invasion de sauterelles, un évènement imprévisible contre lequel on ne pourra jamais rien? J'imagine que même en Union Soviétique, malgré la puissance de l'Etat, personne n'aurait pu arrêter de telles incivilités. A moins de proposer, comme Ségolène Royal, d'avoir une escort par française.

Je crois que c'est plutôt du côté de l'usage de cette ligne par des politiciens ou des hauts fonctionnaires qu'il faut chercher la pression supplémentaire qui pèse sur la SNCF.

Déjà mentionné sur ce forum. Même Fdesouche n'en n'avait pas parlé. C'est curieux non? Tiens, c'est quoi le prénom de la meuf en burka déjà? Sinon, sur le fond, rappelons que ce fait divers a impliqué moins de personne que le nombre de gens qui ont été frappés par la foudre en France en août. Autant dire que le fait divers est négligeable de chez négligeable. "Emeutes du niqab en France" est un titre délirant et mensonger.

Chaipa si je préfère pas que ce soient les américains qui dominent le monde à la réflexion.

www.contrepoints.org ça devrait t'intéresser.

Désolé de t'importuner mais j'ai juste une dernière question : pourquoi un anglais viendrait-il lire des choses sur Wikibéral (dont une bonne part parle de textes en anglais voire sont des traductions de l'anglais) en français? C'est un peu comme si un français allait lire les productions du parti socialiste américain. Pour pratiquer la langue? Parce que tu dragues une française? Mais sinon je le répète, bienvenue n'est-ce pas!

Bon, c'était juste pas évident que j'étais ironique? Genre tentative de trolling soft?

Tu as remarqué que ce genre de choses n'arrivait pas avant le lancement de la privatisation rampante de le SNCF il y a quelques années?

C'est vraiment énervant tous ces racontars sur la SNCF. Faut pas exagérer quand même.

Oui pour le coup ton pseudo est très juste. Tu habites où en fin de compte? Tu as connu ce forum comment?