Chitah

Je viens d'apprendre qu'un certain Manuel Valls a composé l'hymne des supporters du FC Barcelone. Il est lié à notre Manuel Valls national, ces deux types sont cousins. Coïncidence? Je ne crois pas. J'apprends également qu'il est français par naturalisation, comme Lionel Luca, ce dernier confirme qu'en général les derniers convertis sont les plus hardcore, quelque soit le sujet.

Il existe des éléments dans le Coran (comme dans d'autres textes religieux) qui exposent la manière de traiter les adversaires en cas de guerre, la limitation des atteintes aux civils, etc. En ce sens à l'extrême limite, seul l'attentat contre l'USS Cole, et à l'extrême limite ceux contre les représentations diplomatiques américaines à Nairobi et Dar es Salam peuvent être considérées licites, mais au prix d'envoyer mémé dans les orties. Tout le reste, et notamment les massacres du 11/09, de Londres, de Madrid, sont absolument contraire à ces principes.

La religion, dans le cas de ABB, est un marqueur identitaire, rien de plus.

En même temps, et sauf ton respect, c'est tellement vague comme affirmation qu'elle sera nécessairement vraie. Si tu retourne en arrière dans le temps, ta phrase est vraie en 1900 (deux guerres mondiales entre autres, avec ses conséquences connues), en 1800, etc.

Tout le monde se fait des idées sur ceci ou cela, on se dit que Chicago doit être une ville peu sûre, qu'a San Francisco tu croises des gays tous les deux mètres, etc. Franchement je ne comprends pas bien les réactions sur cet épisode de Prague. Idéalement, Breivik aurait dû réagir comment? Se dire "ah, je me suis trompé sur Prague donc en fait non, l'Occident n'est pas en guerre, tout ce que je pense est faux?" EDIT : en fait tu as déjà répondu

+1 En effet il existe apparemment une évolution naturelle de la démocratie vers la sociale-démocratie technocratique. Il existe également des évènements qui ont accéléré ce phénomène : la création de l'ENA par exemple, qui a produit 2 présidents de la République, 7 premiers ministres sur 19, un nombre incalculable de ministres, de députés, etc. Et le phénomène va en s'accélérant ces dernières années : prenez un membre du gouvernement au pif, il sera probablement énarque.

On est à combien de gonzesses différentes? A ce stade, je ne serais même pas étonné d'apprendre que DSK est le père de la fille de Rachida Dati.

C'est une synthèse absolument parfaite de tout ce que je dis depuis le début dans ce fil de discussion. Oui enfin ça va, il ne faut pas interpréter toute défiance comme le premier pas vers l'envoi au goulag non plus. Apparemment des débats existent au sein de la communauté des démographes, Hervé Le Bras, aussi débiles soient ses remarques, n'a pas non plus demandé le scalp de Michèle Tribalat. En fait, c'est comme le mariage gay : dans toutes les couches de la population, les gens se marient de moins en mois, sauf, paraît-il, dans une seule et unique population, les gays. J'ai du mal à le croire. De même, toutes les couches de la population abandonnent progressivement la religion, sauf une seule, les musulmans. Dans tous ces débats, je maintiens que le marqueur identitaire à retenir est "arabe" et non pas "musulman", je connais tout de même un tout petit peu la question, mais apparemment cela ne sert à rien. Je ne comprends pas pourquoi l'islam revient constamment sur le tapis. C'est exactement cela : c'est comme pour la délinquance, "on" cacherait que une bonne part de celle-ci serait due à des jeunes hommes d'origine africaine. Il suffit d'allumer la télévision à n'importe quelle heure de la journée pour se convaincre du contraire. La paranoïa, c'est le mal du siècle.

Je n'avais jamais entendu parler de ce site, merci. C'est vrai.

Bon ok, double discours, taqqiya, et compagnie, je connais. D'abord j'aimerai comprendre de quoi tu parles. Tu penses à l'enseignement de haine (contre les juifs, les chrétiens, contre les musulmans aussi d'ailleurs, etc.) présent dans les établissements scolaires saoudiens?

J'ai enlevé le n-ième nom d'oiseau qui m'est adressé. Ce que tu racontes est exagéré. Il ne suffit pas de décréter qu'il y a un conflit de civilisation pour qu'il existe et qu'on entame le débat. On peut parler des dangers du Yéti aussi si tu veux. Je constate par ailleurs que tu ne réponds pas sur l'aspect statistique. C'est normal. Ce n'est pas la première fois. Je relirai, dans les mois qui viennent, les mêmes conneries comme 80% des taulards sont musulmans. Et je recommencerai à poser mes questions. Sinon : tu pourrais m'en dire plus sur cette guerre cosmique? Quels sont les bélligérants, les objectifs des uns et des autres, les principales batailles, toussa toussa?

Ce genre de méta-débat est justement le principal cancer des débats (voir http://www.enquete-debat.fr/archives/arguments-qui-tuent-le-debat-point-de-godwin), on ne parle plus de ce que dit Chitah, mais de Chitah lui-même. Nous en avons discuté : mal comprises, et surtout mal utilisées, elles font conclure par exemple ce que tu conclus. Tu désignes ces voyous comme africains et musulmans. Quel rapport avec la choucroute? Un journaliste qui viendrait au Café Liberté, s'apercevrait que 99% des participants ont les cheveux bruns, irait-il parler des "libéraux bruns de Paris". Si il le faisait, tu lui demanderais pourquoi, puisque bien évidemment il n'existe en tout cas je le crois, aucune corrélation entre la couleur des cheveux et la couleur politique. Quel est le rapport avec l'islam, concrètement? Conflit de civilisation. Mazette. Là on entre dans le délire total. Oh, du méta-débat, encore. J'aurais donc dit que les immigrés des années 1960 étaient venus propager un conflit de civilisation en Europe. Ce jour-là, j'ai certainement beaucoup bu puisque je ne m'en souviens pas. Les thèses que je défends et auxquelles tu fais allusion n'ont jamais, jamais, jamais, prises comme point d'appui l'origine ethnique ou religieuse des gens. C'est beaucoup trop farfelu, cela ne me ressemble pas. Et franchement, cette histoire d'étouffer le débat… Tiens je vais te retourner la question : comment on fait pour étouffer un débat? Et celui qui sort les éléments synthétiques d'un document de 1500 pages (cela a dû me prendre deux bonnes heures), peut-on dire qu'il met à la disposition tant d'éléments pour ses camarades afin de faire capoter le débat?

Il existe des gens se disant libéraux conservateurs qui répondent à cette définition, tu en trouves sur un autre forum mais pas ici. Merci. Si je parle de fdesouche, c'est parce que j'ai vu que beaucoup ici ne connaissent pas Jihad Watch de Spencer, et autres sites bien plus gros. C'est juste par commodité, je m'en fous de fdesouche. Le sujet ici est l'attentat d'Oslo. Tu t'en souviens quand même? Le coupable de cet attentat a été très influencé par certains "penseurs" et sites. On parle de CES penseurs de de CES sites. Que vient faire dans cette histoire le mangerbougisme, les volontés de censure d'internet par Sarko, etc? Tu sais qu'il y a de très nombreux fils de ce forum qui en parlent. Tu me dis que je ne suis pas lucide (c'est d'ailleurs incompréhensible), mais je te retorquerai qu'un débat cela se mène de façon ordonnée et rationnelle. Et évite de me dire que je suis un marxiste culturel, ce genre de noms d'oiseaux ne sert à rien. Je comprends ton point de vue, mais tu es dans l'erreur. Tu réécris l'histoire, et applique une grille de lecture de manière trop biaisée. Bref, tu te racontes des histoires. Tu te demandes jusqu'où cela va aller? Probablement nulle part.

Toute la question est de savoir ce que "une partie" regroupe effectivement. 95% (et certainement plus) de cette population sont des gens normaux. Et le problème, c'est justement que les sites de haine ne le précise jamais. D'où l'impact (honteux) sur la vie quotidienne de centaine de milliers de personnes, à cause de la propagande de gens haineux. Tu te rends compte que c'est le cas aussi des noirs et des arabes? Tu le sais quand même? Tu sais que les gens dont tu parles sont pratiquement tous nés en France? Et que leurs parents ne posaient aucun problème. Regarde bien : - arabe ou noir plus musulman => très très peu de problème - arabe ou noir plus musulman plus né en France => un peu plus de problème. Et tu en conclus, en toute logique, que c'est l'aspect noir ou arabe et musulman qui est le marqueur le plus intéressant chez ces gens? On dirait plutôt que c'est en ajoutant "né en France" que le disque se raye. Attends, tu parles de petite délinquance ou de guerre cosmique là? Tu es sûr que tu ne lis pas trop la presse islamophobe?

Ce débat ne sert à rien, il s'agit d'une situation oeuf et poule, il n'a pour but que de dire "oh là là, c'est vrai, les fdesouchiens sont méchants mais y'a pas qu'eux qui". Juste pour savoir tout de même, c'est quoi le symétrique de fdesouche? Tu me montres un site où l'on lit tous les méfaits exclusivement commis par des français de souche, et dont les lecteurs appellent à l'expulsion des français de France?

Voilà, Mme Schlussel est l'exemple exact dont je parlais.

jabial n'a jamais écrit cela. Pourquoi toujours caricaturer à l'extrême les propos des gens? Cela n'a aucun intérêt. Au contraire, la proposition de jabial est, selon moi, de nature à améliorer l'expérience carcérale des gens qui ont le malheur de devenir détenus : tu bosses, tu sers à quelque chose. Je rajoute pour ma part : tu prends du temps pour bouquiner, pour faire des travaux d'intérêt général, pour t'améliorer, pour passer tel ou tel diplôme, etc. Bon sang mais on a eu des cas d'école dans ce pays : Khaled Kelkal, qui a commencé des études de je ne sais plus quoi, s'est fait embarqué dans des histoires avec ses potes de vol de voiture et de cambriolages. Ce mec se fait choper, va en taule, tombe sur des islamistes qui lui retournent le cerveau, puis commet les attentats de 1995 avec des collèges à lui. Il faut vraiment que je martyrise mon clavier pour expliquer que le système carcéral en France c'est de la merde, de la grosse merde, qui produit exactement, mais alors exactement, ce qu'il prétend combattre? Dans le même genre : le serial killer Michel Fourniret, qui se fait attraper, se retrouve en taule avec un mec de la bande du gang des postiches (rien à voir pourtant), met la main à sa sortie sur un magot qui lui a permis, par la suite de faire encore plus de crimes. C'est normal ça? Le système carcéral français est tout pourri, toute idée nouvelle ne peut, a priori et aussi farfelue qu'elle puisse apparaître de prime abord, qu'améliorer l'existant.

Tu viens de construire un indicateur à crétin : si tu entends quelqu'un dire "on réduit les effectifs de l'Etat", sachant que ce que tu viens d'écrire est la stricte réalité, alors tu es en présence de quelqu'un sous l'empire de la propagande, comme d'autres le sont sous celle de l'alcool. Ivre, complètement torché. Donc qui nécessite un sevrage.

Je viens de lire que Pastore avait intéressé l'OL l'an dernier. Trop cher malheureusement. L'équipe de malade qu'ils sont en train de faire à Paris ces arabes… Je ne connais pas les arcanes du Paris SG, mais la relation Leonardo-Kombouaré va être intéressante à suivre.

Et d'une façon générale tout de même, essayer de faire que les détenus fassent quelque chose de leurs journées, cela paraît plus sain et redonne des bonnes habitudes.

Non tu ne te trompes pas, c'est une loi peu connue dans le bisounoursland français, mais elle existe.

Dans le film Déjà Vu avec Denzel Washington, on y décrit la technologie permettant de faire ça avec pas mal de réalisme je trouve.

Ce sont deux faces d'une même médaille en effet. Je n'ai pas d'éléments pour savoir si Houria Bouteldja a une contribution plus négative que Spencer, en revanche ce petit passage montre que pour ce qui te concerne, tu dois être plus proche des islamophobes (ou islamodéfiants si tu préfères, ou anti-islam) que des gens comme Mlle Bouteldja. Je ne vois pas pourquoi tu me dis cela. Attention à ne pas, de proche en proche, vouloir me faire dire ce que je n'ai pas dit. J'ai été très précis dans ce que j'ai écrit :

The danger of snap judgements Je ne suis pas le seul à avoir ce genre d'opinions apparemment.

On en parle dans ce documentaire très bien fait :