Bisounours

@ Lancelot : bien sûr qu'un enfant s'adapte toujours, même à des parents très maltraitants et je crois que les infos ces derniers temps l'ont douloureusement rappelé, et alors ? Il y a un moment un trop d'adaptation c'est pas génial, tu crois pas ?

On élève jamais un enfant de la même manière parce que l'un n'est jamais comme l'autre, c'est pas carboné, et l'éducation de l'un se fait en fonction des expériences avec l'autre, et dans l'intervalle, le parent évolue, vieillit, bref, l'humain, ça bouge, c'est pas figé

Des sociopathes de base ou ultras ont été des petits enfants, certes, mais je peux pas te garantir leur bonne éducation. Il n'existe pas de permis de se reproduire pour l'humain capable de le faire naturellement. Donc, là, évidemment, nous entrons dans le débat relatif à la protection de l'enfance a posteriori Concernant l'adoption, on agit a priori, c'est un fait et on définit des critères discutables sur les capacités de Mr Truc d'accueillir un enfant. L'adoption entre dans le champ de la protection de l'enfance là aussi, mais dans son aspect prévention. Cela peut paraitre injuste que pour certains, peu féconds ou pas du tout, la loi représentée par un Bisounours vienne se mêler de leur vie privée et intime. Je me suis souvent posé cette question sans y trouver de réponse satisfaisante à ce jour. Tout au plus je peux dire que mon expérience me laisse penser que je suis certaine d'avoir évité des catastrophes pour des parents hétéros, et validé un projet homo. Enfin, il me semble, je ne suis pas infaillible. J'ai aussi rencontré des enfants adoptés par des hétéros se retrouver placés en famlle d'accueil parce que maltraités par leur parents adoptifs. Et enfin, chitah, bien évidemment, mieux vaut deux papas gentils que des parents mâle et femelle fous furieux, mais bon, ça fait pas avancer le bouzin -–-

Purée, ça en jette, en tous cas !

Si je peux me permettre, et je le fais : Le problème ici, c'est que vous abordez certains sujets en opposant libéralitude et socialitude, grosso merdo En l'occurrence, concernant le mariage gay ou l'adoption par un couple homo, je souhaiterais un angle d'attaque un peu différent, plus terre à terre Je partirai donc de l'intérêt de l'enfant, et non de savoir si c'est libéral-compatible ou pas, je m'en fous, car il s'agit bien d'abord de donner une famille à un enfant Nul doute que, à titre individuel, il existe des homos tout à fait aptes à apporter amour, sécurité et gnagna, tout comme des hétéros, comme il existe des déséquilibrés aussi bien d'un côté comme de l'autre. Donc pas la peine d'opposer les névroses des uns et des autres et d'en faire un concours Dans la vie, on peut former un couple, une famille hétéro, avoir des enfants, se séparer, devenir gay, bref, les enfants s'adaptent mais à la base, il y a fondamentalement une construction qui se fait avec papa et maman (comme dans Boule et Bill) Même en cas d'adoption, d'ailleurs ! Alors, je ne peux tout simplement pas arriver à imaginer un enfant adopté par un couple gay et devant nommer l'un papa, et l'autre papa, ou tata, ou maman, ou tatie, ou par le prénom. Nommer à un sens, je crois, et dans la construction de l'enfant, je pense que c'est important de différencier sexuellement les deux parents. Valider le mariage gay et l'adoption gay c'est mettre sur le même plan légal des modèles parentaux qui n'existent pas à la base Il y a une telle variété de situation que le mieux, me semble t il est de trouver une solution au cas par cas et dans l'intérêt de l'enfant bien compris, non pour satisfaire un droit à l'enfant Je crois que tout ne se vaut pas, même au nom de la liberté de faire ce que l'on veut sans emmerder son voisin Amen

Je sens une grande empathie, pour pas dire affection, me trompe-je ?

C'est quoi, comme diplôme ? Bienvenue quand même !

L'exigence de certaines caractéristiques physiques n'est pas gênante en soi, après tout, quand tu attends ton enfant, tu l'imagines blond, brun, fille ou garçon. Mais après la naissance, ma foi, le rêve et la réalité sont sensés se rencontrer… C'est ce que ça recouvre comme motivation et désir qui est intéressant à traduire parce que généralement les candidats rêvent d'un enfant qui leur ressemble pour gommer le plus possible l'origine de cet enfant, et là, ça se gâte parce que tu ne pourras jamais effacer cette origine autre. C'est là que Bisounours super affûté intervient ! En effet, l'agrément, c'est un permis d'adopter français avec des critères français. Muni de cet agrément, tu entames ta deuxième demande et tu passes à la moulinette des exigences du pays d'origine. Bien sûr, nul n'est obligé, ni d'accepter l'enfant proposé, ni d'accepter le candidat si il ne répond pas aux critères. Par exemple, certains pays refusent catégoriquement les demandes de célibataires, ou de couples dépassant un certain âge, ou ayant déjà des enfants

Bah par exemple, un couple hétéro marié, seule la femme souhaite adopter, le mec s'en fout, pour elle ce qui compte, c'est démontrer à sa mère (morte) qui l'a adoptée, qu'on peut faire mieux qu'elle n'a fait avec sa fille… bonjour la galère pour le gamin qui va débarquer avec cette mère psychopathe C'est pas tant des exemples concrets que les projets et les fixettes et transferts que les gens font et qui rendent les enfants lourds de tout ce fatras émotionnel, c'est l'échec assuré et le retour à la case orphelinat, mais en france Ou bien des exigences sur la couleur de la peau, des cheveux, comme sur un catalogue, avec des arguments à faire flipper

Défaillant mais pas spécialement lié au fait d'être homo, je te rassure ! Bon, évidemment, si c'est une grande folle genre Michou, va falloir aviser quand même. L'évaluation consiste en des entretiens qui portent sur des tas de "critères" relatifs à la personnalité, l'éducation proposée, l'équilibre mental, la place de l'enfant ; je te jure que j'en ai entendu des vertes et des pas mûres comme projet d'adoption, des motifs à faire pppeur

Quand je faisais des enquêtes d'adoption, il m'arrivait de me douter très fortement d'être en présence d'un homo, mais ceci n'est pas recevable pour un avis négatif, donc, on laisse pisser et on vérifie si le candidat n'est pas potentiellement défaillant par ailleurs

De toute façon, il faut savoir qu'une fois l'agrément accordé en france, il reste au(x) candidat(s) à trouver l'enfant à adopter en s'adressant à des associations, par exemple, pour aider les démarches à l'étranger; Et là, un autre parcours du combattant attend les candidats, car une autre enquête est ouverte et ils se trouvent confrontés aux législations et exigences des pays sollicités, et là, c'est pas de la tarte car souvent, c'est beaucoup, beaucoup plus rigide en terme d'âge, de composition du couple, d'enfant déjà existants etc Et là aussi, ça coûte un bras, ou deux.

Ah bon ? Que bois tu en bière bouteille ?

En France, les homosexuels peuvent adopter à titre individuel, pas en tant que couple. Le refus d'agrément par le conseil général ne peut porter sur l'homosexualité du candidat à l'adoption. Ce qui est étudié est le risque de danger pour l'enfant à être accueilli dans une famille. Le problème réside donc dans le fait que l'un des membres du couple n'est pas considéré légalement comme parent, au même titre que l'adoptant "en titre". En tant qu'hétéro, non marié, c'est le même problème en cas de décès, le compagnon ne peut adopter l'enfant. Je parle d'adoption plénière, celle qui "annule" la filiation naturelle en en créant une nouvelle Donc, je vois pas où est le problème, sinon en terme de transmission de patrimoine, (et encore, un contrat chez notaire est possible) ou bien en terme de principe, mais là, je rejoindrais FreeJazz Ceci dit, le recul n'est pas suffisant pour estimer si un couple homo est plus pathogène qu'un couple hétéro, mais est ce vraiment le problème ? Pour avoir pratiqué moi même ce type d'enquête, je demeure dubitative sur la nécessité de traduire par une autre loi ce qui existe déjà de fait, la législation déjà existante étant suffisamment floue pour permettre d'être parents homos. Je précise enfin que la DDASS, c'est fini, maintenant c'est la Direction de la Solidarité Départementale (DSD), c'est le monde des Bisounours ! Concernant le débat sur le moins pire ou le plus pire, lèpre ou choléra, entre maintien d'un enfant auprès de ses parents, ou placement, je me permets de dire que le doute profite toujours aux géniteurs, ce qu'il m'est souvent arrivé de regretter. Même si les placements ne sont pas l'idéal

J'aime bien celui là, et le mien aussi

Y a eu un débat à ce sujet, ici, mais je sais plus où

Et la mouclade

Ministère de l'Equilibre Nutritionnel et de la Solidarité Alimentaire

C'est comme le régime politique , sauf quand c'est vital, c'est dur de changer

Ministère de l'Epicerie Solidaire ?

Oui, bien sûr, c'est le principe de tous les horoscopes à la con, ça ratisse large, on prend ce qui plait et on oublie ce qui est moche et peu flatteur

La tévé nuit gravement à la santé La tévé provoque une mort lente et douloureuse

Bah j'ai rien compris, y a plein de signes et d'interférences, comment tu peux faire la synthèse de tout ?

Ouaaaaaaais, faut m'expliquer longtemps à moi, désolée. Mais je n'avais même pas pensé à cette vérité de base

Prochaine étape, la bouffe ! Un Ministère de l'Alimentation, faut lui trouver un joli nom bien gentil, vous avez des idées ? Jesrad ? Notre cuistot préféré ?