Bisounours

Tu veux dire un gouvernement libéral ? Quasiment un oxymore pour le liborgien moyen...

Ben intra espace européen c'est acté non ? En revanche le reste du monde....

Mais pas des mouvements intra espace schengen europe... sorry j'ai pas été claire

ah pardon ! mais l'espace schengen c'est une chose et l'espace mondial c'en est une autre effectivement. Et c'était plutôt le sens de mon propos.

Ah ? Et lesquels alors ? Tu veux dire que je peux m'y pointer et y trouver un job et m'y installer sans aucune formalité ?

@Tramp Norvège : http://www.slate.fr/story/149049/norvege-discrimination-xenophobie Finlande : https://fr.sputniknews.com/presse/201510011018518097-refugies-finlande-assemblee-generale-Sauli-Niinisto/ Suède : https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/05/28/comment-la-suede-a-durci-sa-politique-d-asile_5305904_3214.html Danemark : https://www.amnesty.be/infos/actualites/article/danemark-une-nouvelle-politique-migratoire-preoccupante Australie : https://fr.euronews.com/2017/02/02/la-politique-migratoire-tres-dure-de-l-australie Ça sent pas vraiment l'ouverture, même si on ne peut pas comparer des flux ou que sais-je, ce qui se passe ne va pas vraiment dans ce sens Idem pour l'europe de l'est (cf le sujet sur le groupe de Visegrad moyennement favorable à la libre circulation) Tchéquie par exemple : https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/06/22/prague-refoulera-les-migrants-illegaux-si-l-autriche-et-l-allemagne-font-de-meme_5319796_3214.html Et les usa, quand bien même la majorité des américains seraient favorables, leur président, bof bof, et c'est lui qui a été élu. Enfin, il me semble pas qu'il y ait un pays dans le monde d'aujourd'hui qui aient ses frontières ouvertes à la libre circulation. Et je crains que ça n'aille pas dans ce sens. Quant à Liberland, ce paradis libéral, apparemment, c'est pas un succès, ce qui n'a rien d'étonnant http://www.slate.fr/story/129236/pays-liberland-micro-nation

On peut venir avec son maman et sa papa ? ou c'est encore trop old school ?

Autrement, Limoges ou Roubaix.

Ouais, bah alors explique moi pourquoi ce mouvement de repli de nombreux pays comme je les ai cités plus haut, en europe de l'est, du nord, du sud, aux usa, en Australie...

euh... entre 1913 et 1914 ? je veux bien que les transports aient favorisé, et donné des envies d'ailleurs, mais quelques décennies plus tard, ces mouvements se sont encore amplifiés du fait des progrès encore réalisés. Et de la mondialisation des échanges. Toujours est-il que j'ai l'impression qu'aujourd'hui on assiste à un mouvement inverse de repli.

je te remercie de le signaler car je pense que ça ne sert à rien d'évoquer les temps anciens où se déplacer d'un bout à l'autre du pays prenait un temps fou, alors bon... d'un continent à l'autre... moi j'ai plutôt l'impression qu'avec cette possibilité justement, en parallèle, on a une tendance à vouloir appuyer sur la pédale de frein

Ok, les passeports sont issus du conflit de cette époque. Mais aujourd'hui ? On peut pas remonter le temps, n'est-ce pas. Ni trop inverser la tendance, visiblement.

Ok, on est d'accord là dessus, le contrôle de l'État est une chierie qui aggrave les problèmes. Yaka faire en sorte de diminuer son périmètre. Le problème c'est que ça veut pas, n'est-ce pas ?

ah bon ? je comprends pas trop le rapport ? géopolitique, j'imagine, mais comme je suis assez ignare, je me contente d'observer que ce qui fonctionnait pas mal lorsque j'étais jeune, donc il y a une ou deux générations, ne fonctionne pas terrible aujourd'hui... parce que je veux bien que l'on fasse référence à hier ou avant-hier, mais ce qui compte c'est bien aujourd'hui et maintenant, non ? Le monde a changé à plein de niveaux, je vous apprends rien.

Et qu'est-ce qui a changé depuis pour que la tendance s'inverse sérieusement, en Europe comme on peut le constater un peu dans tous les pays, du nord à l'est en passant par le sud, ou aux USA ? Voire même en Australie ?

Tiens d'ailleurs à ce propos comment ça se passe au Liberland, ce pays État fondé par chaipuki ? C'est total open ?

En Théorie, donc...

Oui oui, j'avions lu trop vite. Les Français aiment vraiment l'État, c'est à désespérer.

Dans l'état actuel des choses, avec l'État providence et redistribution à tous les étages, non. Dans un monde où chacun se démerderait pour s'assumer à tous les niveaux au lieu d'attendre que ça tombe, oui. Sans oublier le respect de certaines valeurs de tolérance et de libertés individuelles.

Je lis pas qu'il réclame de l'État mais qu'il fait juste un constat de la merde ambiante par rapport au Japon. Espérons qu'il ait une analyse pertinente dans un second temps Ah si, merde alors, il chougne sur le logement, quel andouille

ça devrait être neutre surtout, donc ni dans l'incitatif pour des histoires de démographie et de déficit des retraites et autres fariboles étatiques ; ni dans le répressif et l'interdiction. actuellement le choix se pose entre ces deux options, donc forcément...

Ça été furtif

C'est quoi ça encore, la bisextrice bidule hot ?

Ah bon ? Carrément renvoyer les étrangers présents depuis x temps sur un territoire ? Sans motif ? Et pourquoi les 40 dernières années ?