Bisounours

@Lancelot Rincevent annonce qu'hommes et femmes sont différents, par nature, enfin, c'est ce que j'ai compris. Et tu me réponds culture du viol, je vois pas le rapport (sexuel). J'ai dû rater une étape de compréhension. Ensuite, oui, je pense que l'environnement personnel peut être un facteur d'agacement ; si tu es entouré de sjw féministes caricaturaux, je compatis, et ça peut expliquer ton positionnement, tout comme le mien relativement au sévice social et je suis pas du tout énervée, mais alors, pas du tout du tout. Et le fil sur l'immigration est pas non plus tendu, t'inquiète !

Le vin, c'est français, c'est tout. C'est une institution.

ouais, et donc ? ça fait un bail que j'ai bien compris que je n'étais pas un homme

tout en nuance, comme d'hab avec toi sur le sujet du féminisme ; tu dois être cerné, je te plains

ah bon, tu crois que la différence entre les hommes et les femmes ne s'explique que par leur nature, leur gènes, leurs muscles, leurs boyaux et autres organes internes ? tu penses que c'est suffisant pour expliquer la différence des rôles, des fonctions, des préférences ? Mouais, je dubite. Ou alors, il faut remonter très très loin.

@Gilles oui, c'est bien ce que j'ai écrit un peu plus bas.

Moi je m'en tape de ces mecs à la morale douteuse, ils ne sont pas représentatifs de la culture du pays où ils vivent, de sa législation où les droits sont les mêmes pour tous. Ils ne représentent qu'eux mêmes. Ce qui compte, c'est ce que permettent les institutions, en termes de lois, les comportements socialement admis parce que faisant partie de traditions débiles. Et là, désolée, je préfère vivre dans un pays où des connards profitent du laxisme institutionnel de certains pays, que dans ces pays là.

Souvent, je sais pas, mais ça existe, bien sûr. En l'occurrence, les premiers responsables sont les parents, non ? Et le système politique du pays en question aussi...

Les Africains viennent pas se taper de la belette en Europe, ils viennent chercher du confort, du boulot, une meilleure vie. Si tu penses au tourisme sexuel des Européens, oui, bien sûr, il existe, et alors ? Chacun y trouve son compte, dès l'instant où il y a consentement de la transaction, et qu'il ne s'agit pas d'enfants. En quoi est-ce gênant que des Européens aillent se payer de la belette en Inde ou en Asie ? (dès l'instant où on admet qu'un vice n'est pas un crime, mais reste un vice) Concernant les dérapages et les viols commis par des migrants, le background y est pour beaucoup si les gars ne sont pas équipés intellectuellement pour discerner que la différence de mode de vie autorise ici ce qui est interdit là bas. Ils vont donc assimiler une femme en short à une salope qui provoque, et de fait, la frustration sexuelle fera le reste. C'est un peu comme le bas du front bien Français qui va considérer que violer une pute, ça existe pas. Ou sa femme, d'ailleurs. Mais la différence, c'est que pour le Français, la loi est assez claire, alors que pour l'Africain, ou l'Oriental, elle l'est beaucoup moins. C'est peut être en ce sens que l'on parle de culture du viol, mais vraiment, accoler viol et culture me gêne.

tu te rends compte des dépenses d'un côté, mais essaie de chiffrer les pertes de l'autre. C'est déjà le cas, dans les grandes villes, tous les quartiers ne sont pas éclairés de la même façon, et je suppose que les dernières inventions sont installées, genre led au lieu des vieilles ampoules, par exemple. le boucher laisse pas sa vitrine éclairée parce qu'il y a peu de chance qu'un touriste se dise "waouuuu, demain je reviens pour acheter ce beau poulet", tandis que le vendeur de fringues ou d'objets de déco, ou de bijoux, peut penser, à juste titre que c'est efficace.

L'intérêt général, ou du plus grand nombre en fait, se rapproche un peu du concept d'utilitarisme, non ? Ou bien me trompe-je ?

j'ai un peu de mal à imaginer de grandes villes dans l'obscurité totale pour faire des économies d'électricité. Je veux bien l'entendre pour le bled paumé qui attire personne, mais Paris sans ses illuminations, ça inciterait pas à la balade et au tourisme ; alors je te dis pas les pertes sèches pour le commerce.

toutafé

ah bah tu vois, j'ai pas interprété pareil, comme quoi, dans un tribunal.... scuses, la meuf, donc ; oui, évidemment, elle doit être à côté de sa vie, ce qui empêche pas qu'elle puisse se faire violer, hein, tout comme une prostipute

tu as écrit ceci, oui, c'est vrai, mais relié à avant ça donne : si ça fait quand même un peu partie de la culture Cimmérienne, de violer les gens jusqu'à ce qu'ils ne puissent plus marcher, donc je me dis que peut-être il a cru que j'étais consentante alors du coup, ce "donc" relie le fait qu'il soit chaipakoi au fait qu'il a peut être cru qu'elle était ok pour moi, elle lui trouve des circonstances atténuantes du fait de sa culture ah bon ? le mec est un junkie ?

Je comprends pas la même chose. La nana décrit avoir vécu une scène de viol, elle ne revient pas sur cette qualification, mais elle trouve elle même une circonstance atténuante au mec en expliquant que de par sa culture il a pas dû bien comprendre qu'elle n'était pas consentante. C'est pas tout à fait pareil que de dire "ah bah finalement je sais plus trop si j'étais d'accord". La nana est à côté de la plaque, car où ça existe que des mecs fassent subir de telles violences sans percevoir qu'ils agissent contre la volonté de la victime, surtout quand elle manifeste à ce point qu'elle est pas en train de prendre son pied ? Et puis, ce concept de culture du viol est idiot, c'est en aucun cas une culture, juste le fait que certains hommes considèrent les femmes comme les objets de leur propre plaisir. Ensuite on peut discuter de culture, de modes de vie, de codes de conduite. Clairement, un Suédois d'aujourd'hui aura pas la même conception qu'un Iranien sur la place de la femme, ses droits, et tout le bazar. Surtout aujourd'hui où il faut quasiment compléter un cerfa avant toute tentative d'approche.

The truth is out of there

J'aime bien le courage variable de Libé à prendre position là dedans

@Gilles Si je te file le lien vers le fessebouc, tu lui réponds ça ? qu'on rigole un peu !

mouais..... donc elles se vengent, ces mal baisées on sait très bien que toute action, même humanitaire a pour objectif de se faire plaisir en premier lieu, si ça procurait de la douleur, on ferait autre chose. Faut commencer par être au clair avec ses motivations. Ces bénévoles tombent de haut parce qu'elles ont peut être fait une erreur en fantasmant leur mission de sauvetage. Parmi les victimes, il y a aussi des cons, c'est tout. Comme il y en a partout. moi j'ai juste trouvé un peu facile de sortir de suite la grosse insulte de droitard, juste pour une petite blagounette qui schématisait les propos de la minette préménopausée allemande (qui est peut-être pas arrivée à pécho son migrant post pubère, si j'ai bien compris)

oh, moi tu sais, je me contente de l'égalité en droits, c'est tout.

Tant mieux, et bravo. c'est un bon signal de la volonté de ceux que tu accompagnes d'assimiler les codes ; je sais pas dans quel cadre tu fais cela, ni si c'est sur la base du volontariat pour les personnes que tu aides. Mais j'avais cru comprendre que le point soulevé par l'article (je l'ai pas lu je comprends pas assez bien l'angliche) et que Bezoukov m'a traduit vite fait en blaguant sur un truc qui provoque ce débat... c'était la relation à la sexualité, aux femmes. Et je crois pas trop m'avancer en émettant la supposition que pour pas mal de ces migrants, la place et le rôle de la femme ne sont pas tout à fait les mêmes qu'en Europe, d'où les malentendus et les dérapages de conduite pouvant mener à des agressions, surtout actuellement avec cette remontée en force de la pudibonderie et des alertes pour rien ou presque ; forcément, ça entraine des chocs thermiques. Faut pas se cacher non plus quand par exemple, à Paris, on tourne autour du pot au sujet du "harcèlement de rue" dans le quartier de je sais plus où. (cf article de h16 "le syndrome schiappa)

bah ils sont réfugiés issus de l'Afrique, musulmans pour la plupart, et avec une culture et une éducation différentes, plus ou moins renforcées dans certains aspects de la vie quotidienne, par exemple dans leur approche des femmes. dans ce groupe, certains sont de gros cons qui font chier, et qui ont du mal à s'adapter aux codes. D'autres sont paisibles. Ils sont surement les plus nombreux, mais comme tu le sais très bien, on a tendance à repérer plus facilement ce qui dysfonctionne.

j'ai compris que cette formule concernait les réfugiés ayant posé problème à cette nana. Et non pas tous les réfugiés. est ce bien nécessaire d'en faire un plat en évoquant le sacro saint principe d'individualisation, alors que parallèlement, les féministes en prennent pour leur grade, avec force moqueries, ou bien les socialistes, ou les bobos écolos ? comme je l'écrivais plus haut, c'est pareil dans mon boulot, les zorros qui font ce job pour sauver le monde, et qui se rendent compte que parmi les populations dans la merde, il y a de gros cons qu'il convient d'aider au même titre que les autres, mais ça fait davantage chier, on a moins envie.

Je colle ça ici, il s'agit d'un projet de loi Logement "ELAN" ? Vous en avez entendu parler ? Donc, la lettre de la pétition relayée par mon gauchiste