Bisounours

Bof, pion, c'est pas plus chiant qu'employé à la sécu, je comprends que l'on puisse apprécier, ne serait-ce que pour les vacances scolaires

À quel pays penses-tu, et de quelle ouverture s'agit-il, plize ? Toi peut être Et ma question est la même, de quels pays causes-tu ? Et je trolle pas, hein

Ben rien, juste la réalité, je pense.

Simplement que l'idéal de libéralisme décrit ici est juste ce qu'il est : un idéal, un monde rêvé certes, mais comme Alice au pays des merveilles

Tout le monde est d'accord ici sur les effets pervers de l'État providence qui doit exclure le plus possible de personnes venues de l'extérieur pour pouvoir continuer à (dys)fonctionner. Dans un monde libéral, ce serait probablement différent. Or, ce n'est pas le cas. Question : combien de pays dans le monde pratiquent l'ouverture totale des frontières et l'accès au marché de l'emploi en toute liberté pour les étrangers ?

Quelle drôle de question J'en sais rien L'Affreux, j'ai posté cet article à la suite de ton étonnement à ce sujet. Mais tu as raison, cette restriction est idiote, sûrement justifiée par la crainte de la concurrence avec les chômeurs du cru...

Euh, et il risque de gagner ce connard ? C'est quand même pas possible, il doute de rien

J'ai trouvé cet article de L'Opinion relatif à l'accès au travail des migrants en Allemagne ; effectivement, ils peuvent travailler au bout de 3 mois mais ne sont pas prioritaires en tant que ressortissants extra européens, et ce pendant une durée de 15 mois. Et l'interim leur est également interdit. Parallèlement, ils sont défavorisés de fait, car ils ne maitrisent pas non plus les codes (la langue du pays et tout le bazar) Donc, grosso merdo, ils doivent attendre 15 mois pour être à égalité avec les européens, ce qui explique sans doute en partie qu'ils soient en grand nombre tributaires des aides sociales, il faudrait vérifier si ceux qui ont dépassé ce délai de 15 mois trouvent un emploi. http://www.lopinion.fr/edition/international/employeurs-allemands-veulent-ouvrir-marche-travail-aux-migrants-25301

ah tiens, cet article http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/09/09/25002-20160909ARTFIG00170-les-positions-de-melenchon-sur-l-immigration-crispent-a-gauche.php

Sans indemnité, tu veux dire qu'ils n'auraient pas accès aux bienfaits de l'État providence, en aucune façon ? je comprends pas ton alternative. Mais de toute façon, je comprends pas non plus pourquoi tu me poses ces questions puisque je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'ils puissent bosser, simplement je doute du succès de l'opération, quand bien même elle permettrait à certains de trouver du boulot. Ensuite, le problème qui se poserait, éventuellement, c'est son corollaire de l'augmentation des arrivants ; mais tu parles de quoi en fait ? des réfugiés des guerres ou aussi des réfugiés économiques ?

faudrait que je retrouve une interview où il a dit l'inverse, ce bouffon

tu bégayes, Tramp ?

Mais je soutiens pas une interdiction de travailler, je dis juste que ça ajoutera des chômeurs, c'est tout. Grâce à la politique française, ici, on ouvre pas une échoppe de bouffe de rue comme qui rigole, tu le sais.

Oui je suis tout à fait d'accord avec ce principe, mais encore faut il pouvoir accéder à un emploi en rapport avec ses capacités et les besoins du lieu où tu te trouves, tout simplement. Si le gâteau était comme tu le dis, comment expliques tu qu'il y ait autant de chômeurs en France ? C'est bien qu'il existe un problème stucturel, donc comment peux tu intégrer autant de personnes supplémentaires dans l'état actuel du marché ?

Ah ok, L'Affreux, je comprends l'histoire du gâteau, mais permets moi tout de même de dubiter au départ sur l'élasticité de ce gâteau, car actuellement, il y a déjà beaucoup beaucoup de personnes qui cherchent du taf. De la même manière, je peine à croire que les progrès techniques et autres ne laissent pas des gens sur le coté de la route, le rattrapge ne se fait pas comme ça, et certains n'y trouveront pas leur place. Enfin, il me semble et d'ailleurs, j'avais lu quelques articles à ce sujet, sur CP

Ouiiiiiiii, il a gagné quoi alors ? ..... Euh, d'ailleurs, esplique moi

Je propose ni plus ni moins les mêmes choses que la plupart d'entre nous, et je suis d'accord avec ce que tu écris, sur le principe ; mais pour autant, même avec une autorisation de travailler, ça ne résoudra pas le problème du chômage et de la merde où se trouve ce pays (cf en Allemagne, comme en parle Poil à Gratter) Et effectivement, on pourrait se dispenser d'en discuter, ça avance pas à grand chose, au bout du compte, sauf à couper des cheveux en quatre, dans le sens de la longueur

hahahahaha, c'est marrant, j'ai l'intention d'en cuisiner demain, des petits chipirons. Miam, j'adore ça, mais pas à la plancha

c'est low carb hallal, le goût framboise, sans sucre ou avec ?

Ouiiiiiiiiiiiii, on sait tout ça, Tramp, et alooooors ? Une fois fait ce constat, on est bien avancés ! et meeeeeeerde, MathieuD, je t'ai pas écouté, encore une fois

c'est pas comme si des milliers de Français au chômage étaient pas déjà sur le coup....

Effectivement, tout le monde est d'accord là dessus, pas la peine de le rappeler à tout bout de champ. Mais une fois fait ce constat, résumé par Jim, je ne suis pas certaine que le batiment permette à lui seul de couvrir les besoins en travail de tous. Et encore faudrait il qu'ils en aient les capacités, il faut un minimum de technicité pour certains métiers tout de même, et l'envie également. Le bâtiment, on en parle toujours comme de la panacée à tous les problèmes du chômage, mais c'est pas non plus un domaine extensible à l'infini, surtout en période de crise.

autoriser à travailler, je suis ok, sauf que quand déjà il y a plein de chômeurs, je te dis pas le merdier ! alors, après, on peut adapter le truc et dire, comme Tremendo, restreindre l'accès à l'État providence ; ce qui donnerait grosso merdo le même merdier qu'actuellement car je dubite sur l'employabilité de toutes ces personnes, quand bien même elles ont un bon niveau dans leur pays, déjà, faut pouvoir échanger en français, donc ça signifie des cours, donc l'employeur va embaucher des personnes déjà prêtes

Sachant qu'on te raconte toujours quand ça se passe mal, idem pour les accouchements.

Il y a beaucoup d'autres alternatives, moins contraignantes