Citronne

Ca a beau être banal comme phrase, visiblement ça ne fait pas l'unanimité. Marlenus a le droit d'indiquer son avis sur le sujet comme tout le monde quoi. Et comme déjà indiqué, ce n'est pas l'argument qui a été invoqué mais libre à toi de lancer des sophismes dans tous les sens. Ca ne donne qu'un meilleur aperçu de ta façon d'argumenter.

On peut jouer à ce jeu longtemps hein. Cette phrase n'a absolument rien à voir avec les arguments avancés.

Il faudrait surtout déréguler le marché du travail de façon à ce que les employeurs puissent fournir facilement du travail à ces nouveaux bras qui viennent d'arriver et qui ne demandent sans doute qu'à pouvoir bosser et s'intégrer dans une nouvelle patrie/pays/culture. Ca, ce serait vraiment utile et ça préviendrait le terrorisme et son développement de façon plus efficace qu'un état d'urgence.

Exactement, et ce n'est pas bien compliqué à faire. Pas plus que le fait d'être avec quelqu'un qui veut ou qui ne veut pas d'enfants. Demander si la personne est du genre à téléphoner tous les jours et/ou toutes les deux semaines à sa famille, ce n'est pas bien compliqué à faire et ça permet de savoir comment dealer avec cela par la suite et si cela nous convient ou non.

Tu connais pas ma grand mère, toi, ça se voit. C'est plutôt l'inverse, dans un sens, je suis très gentille avec elle dans la mesure où elle a des grosses tendances perverso-narcissique avec une bonne dose de racisme bien étalé.

Les deux mon capitaine motard

Ouais, il y a 4 raisons à cela : - Les animaux vieillissent et j'ai envie de les voir avant qu'ils décèdent () - Je suis la seule à leur rendre visite +/- régulièrement - Mes meilleurs amis habitent dans le sud - Ma grand mère vieillit aussi, j'espère m'arranger une bonne part d'héritage en revenant souvent

Clairement. Ma famille, je ne les ai pas vu pendant un an et demi, bah ce n'était vraiment pas un drame. Je suis même du genre à vouloir repartir dans d'autres contrées lointaines et ça ne me gênera pas plus que ça de ne pas les voir un week-end tous les 4 mois. Ne parlons pas du nombre de fois où je leur téléphone. Une fois par mois, et Facebook souvent. Après j'ai de la chance, ma belle-famille est adorable et pour une fois, n'est pas complètement accrochée au mâââââle ainé de la famille.

On est donc d'accord que ça n'a rien à voir avec le fait que les droits furent acquis ou non. Je pense que l'existence de cette terminologie a été facilitée par la dichotomie simple homme/femme vs multiplicité des ethnies. Parler de noirisme ou de blanchisme inciterait à penser à une favorisation d'une ethnie sur une autre. Apparemment le mot féminisme a une étymologie intéressante : Cntrl dit : Bon à savoir, l'hominisme et le masculinisme existent également.

Je ne comprends pas ta question. On peut s'arrêter de se revendiquer royaliste parce qu'on vit dans un royaume avec un roi ? On peut s'arrêter de se revendiquer libéral quand on vit dans une société libérale ? On peut s'arrêter de se revendiquer anarcap quand on vit dans une anarcapie ?

Oui, d'où le fait que je trouvais le distinguo féminites/féminazis différent. Parce que c'est une branche du libéralisme qui s'occupait plus particulièrement de la problématique de l'égalité en droit pour les femmes. J'ai pris l'exemple des noirs et de l'esclavagisme, c'est un peu pareil. Les êtres humains ont cette tendance naturelle à se rapprocher d'idées pour lesquelles ils se sentent plus particulièrement concernés. Et pour ta dernière phrase, c'est exactement pour cette raison que je me sens plus libérale que féministe. Mais il n'empêche que je connais des nanas qui se sentent féministes et qui prônent juste l'égalité de droit sans toute la bullshiterie autour mais qui ne se sentent pas de se revendiquer libérales à cause de l'image qui y est lié. Mais ça pourrait être intéressant de faire germer la graine d'idée qui serait : le féminisme en tant que principe d'égalité de droit est une branche du libéralisme. Ou tout du moins, ça l'était à l'époque.

Ok, je comprend mieux l'idée. Je vois, effectivement. 1) Oui je vois bien l'idée, là où je rejoins moins l'idée c'est qu'il n'y a pas que des gens mal éduqués qui font cela. On a déjà vu et/ou entendu parler de mecs bien éduqués avec une position très bonne dans la société qui volaient ou agressaient les autres. J'ai même vu une fois un mec très propre sur lui et bien sappé venir prendre un vélo qui était posé contre un arbre. La fille à ma gauche a crié "Nan mais attends, tu fais quoi avec mon vélo là ?" Le mec a reposé le vélo et s'est barré en faisant "oh ok" et il a continué son chemin et a regardé d'autres vélos. On était tous super étonnés de ce comportement d'un mec qui avait l'air très bien sur lui 2) Perso, je ne sais pas mais j'accepte qu'on discute de effectivement comment on pourrait faire pour expliquer qu'agresser quelqu'un est mal. Du punitif plutôt que du préventif du coup ? 3) Oui. Est-ce que du coup le problème n'est pas dans le fait qu'il n'y a pas eu de punitif dans l'enfance ? Je comprends l'idée. En attendant, ce n'est pas non plus en disant rien que ça fera changer les mentalités et les moeurs. Un peu comme quand on se plaint justement des féminazis qui disent portnawak (ou quand Jim16 se plaint du franchouillisme et de la mentalité franchouille ). On peut se contenter de ne rien dire ou dire que ce qu'elles disent/font c'est n'importe quoi. Là face à un problème vraiment plus grave que "juste dire n'importe quoi", on peut faire quoi ?

2 éléments également que je voulais indiquer : - Je suis d'accord sur le fait de dire que les féminazis sont idiotes avec leur tendance à penser que tout homme est un agresseur potentiel - Je suis également d'accord sur le fait que tous ce que les féminazis considèrent comme une agression n'est pas forcément une agression justement (cf vidéo du raptor) D'où l'intérêt que j'ai vu dans cette distinction féminisme / féminazisme où, à l'heure actuelle dans la société : nbre de féministes < nbre de féminazis Maintenant, il ne faut pas tomber dans le même type d'argumentaires qu'elles justement et dire que "toutes les féministes" = "toutes les féminazis". Ce qui équivaut à mon sens "à tous les hommes qui disent que les femmes doivent faire attention à leur habits = agresseurs / violeurs potentiels". En tout cas, merci du débat et des arguments, c'est intéressant

Je doute fortement que toute personne qui agresse aujourd'hui en France ou dans la société occidentale le fasse parce qu'il est sociopathe. C'est plus profond mais l'aspect "question d'éducation" entre en ligne de compte. Il n'y a pas que les flics qui conseillent ça. Même si je te rejoins sur le concept dans une certaine mesure, je ne comprends pas très bien pourquoi le fait que les féministes indiquent que le problème, ce sont les agresseurs, qui est un problème. Ah si les gens ne le pensent pas mais se contentent juste de le dire parce qu'on est sur internet. C'est que tout va bien Madame la Marquise, et les poules seront bien gardées, n'est ce pas ? Plus sérieusement, ça ne s'entend pas que sur internet, et ce n'est pas qu'une question de "mériter l'agression", c'est une question de détourner le problème. Pourquoi si je me ballade en jupe et que je me fais agresser, je m'entends dire que j'aurai pas dû m'habiller comme ça ? Que les féministes indiquent que le problème soit l'agresseur, je ne vois ni en quoi c'est faux, ni en quoi c'est un problème. Qu'elles indiquent que c'est une question d'éducation, je ne vois pas en quoi c'est faux. Oui apprendre à ne pas agresser les autres, c'est aussi un élément à intégrer dans l'éducation d'un enfant, lorsqu'il teste les limites de ses parents par exemple, il ne va pas frapper sa mère parce qu'elle a refusé de lui donner un jouet. On peut regretter qu'il faille prendre tant de précaution pour ne pas se faire agresser. Et c'est simplement ce que j'aimerai faire là. Une définition sur Wikipedia n'a pas de valeur car toute personne peut modifier la définition comme il le souhaite. Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe. Voilà.

Je sais pas si c'est une mauvaise chose que les féministes disent "Dites aux gens de ne pas agresser les autres". => Principe de non agression qui est quand même un axiome de base du libéralisme hein. Un conseil est un conseil. Mais quand l'agression a eu lieu, dire "Fallait pas porter une mini jupe à la sortie de boite", c'est un petit peu bizarre et idiot. Tu vas en boite pour draguer, tu sors, tu veux rentrer chez toi, tu te fais agresser et c'est quand même de ta faute. Ah bon ? Non, c'est un des rare point où je ne trouve pas ça idiot ce que disent les féminazis. Hormis le côté "boys", les femmes aussi agressent d'autres femmes à cause de leur tenue.

Attention, je n'ai pas dit "méritent de se faire violer" et ce n'est pas ce qui est prôné par les féministes et féminazis. Il y a une différence entre la déclaration "elles ont mérité de se faire violer vu leur tenue" et "elles avaient qu'à faire attention à la façon dont elles s'habillent". Et non, ce n'est pas un mythe, je l'ai déjà entendu de la part de certaines personnes. Et pas forcément des idiots en plus. Oui, on est d'accord. Ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Clairement, l'avènement du ouinouinisme est casse balls même pour ceux qui n'en ont pas. Je lisais un article sur "les femmes qui détestent le fait d'être mère" et c'était encore à base de ouin ouin la société elle m'accepte pas, elle comprend pas... C'est du même acabit que les gens qui sont "bore out", des ouin ouin mon job est chiant... C'est pour ça que j'aime bien la vidéo du raptor d'ailleurs, il dit très vrai, ça chouine dans tous les sens pour des faux/non problèmes.

Tel que c'est devenu, je suis d'accord. De toutes façons, si tu veux vraiment mon avis, j'ai de moins en moins l'impression que ce soit dans la mentalité européenne d'être libéral. Certes, mais il y a des branches dans le "manque de libéralisme". Tout comme on choisit ses combats, certains choisissent d'oeuvre pour plus de libéralisme parce que "femmes", parce que "homosexuel", parce que "minorité ethnique". En soi, le féminisme, ou les batailles contre l'esclavages étaient des batailles du libéralisme dans des branches. Mais renier de but en blanc le mot parce que tu as eu une récupération politique, je ne sais pas si c'est une bonne idée. Et comme j'ai précisé, ce qui m'intéresse aujourd'hui c'est de voir l'application. La théorie c'est top. L'application, c'est intéressant aussi. Et justement, c'est mal appliqué. Est-ce que ça veut dire qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain ? J'ai un doute. A mon sens, si on veut développer l'idée du libéralisme et combattre le féminazisme, il faudrait partir de ce postulat : - le féminisme / autres mouvements de ce type, c'est vouloir l'égalité de droit - la source réelle est dans le libéralisme

1) J'ai régulièrement posté des articles dans ce thread sur des problématiques de droit où l'égalité de droit n'était pas bien appliqué. J'ai parfois eu des réponses intéressantes, souvent, j'ai eu des railleries, encore plus souvent je n'en ai pas eu du tout. Pour moi ça reste intéressant de voir comment en Occident, c'est appliqué bien/mal --> pourquoi ? Pourquoi des débordements dans l'autre sens, etc. Après la théorie la pratique, en sommes. A titre d'exemple, je trouve ça étrange que ce soit normal, même sur ce forum qu'on dise : "Agressions ou viols, elles avaient qu'à faire attention à la façon dont elles s'habillent". C'est un peu wtf comme logique. Pourtant ça a été dit et répété. 2) Parler du problème dans les pays où ce n'est pas le cas et les évolutions, c'est intéressant. Mais bon, c'est plus rigolo de dire : "Elles l'avaient bien mérité". Du coup, on peut jamais en parler vraiment sérieusement. LaFéeC avait déjà parlé de ce débat il y a un moment en expliquant qu'en réalité, le féminisme à la base était enfant du libéralisme. Je comprends ce qu'elle voulait dire à l'époque. Mais le féminazisme/SJWisme que l'on voit à l'heure actuelle ne correspond pas à l'idée que c'était. Ils l'ont perdu sur le plan culturel et marketing. Dommage mais bon. Ca n'a rien à voir, tu peux être individualiste et tu peux estimer que les femmes/les noirs/les arabes/... devraient bénéficier des mêmes droits que les autres. Sinon les mecs qui étaient anti-esclavagisme étaient des collectivistes.

Je regardais aussi ! Et Mulan aussi que j'adorais

Merci à ceux qui répondent sérieusement. Je ne m'étonne plus trop de la montée et de la prolifération du féminazisme sur internet vu comment beaucoup se comportent comme des gamins. Mais oui je suis d'accord, et surtout les mouvements ont été récupéré par des mouvements politiques de la gauche bien pensante qui en ont fait ce qu'il est aujourd'hui. Les libéraux auraient l'intelligence de récupérer le mouvement, ils auraient eu une bonne base de soutien de la part des féministes d'origine : i.e. des personnes qui réclament juste d'avoir les même droits. Tiens un BS bien placé.

Truc intéressant dans les commentaires : une nana fait le distinguo entre féministes et féminazis... Chose qu'on ne fait même pas sur Liborg.

Excellente cette vidéo

Avoir des raisons de pleurer...

Quand tu vois ce que font les Portugais ca sert à rien de blâmer les français.