Rübezahl

Merci pour ces liens, j'en ai profité pour ouvrir une page sur cette importante question du SMIC http://uplib.fr/wiki/SMIC contrib bienvenues, merci pour des infos/liens sur le sujet ici ou sur la page.

si je trouve le temps je vais voir s'il n'y a pas des extensions mediawiki qui proposent ça (?) J'ai pas eu le temps de regarder, mais y a pe aussi des choses du coté de wikidata.org (?)

ben non je mélange pas puisque justement j'indique qu'il est possible, facilement, avec mediawiki d'avoir ce genre de layout & du graphisme du site qui font "actuel". (instruction <gallery>) ... et je trouve que c'est un peu toi qui mélange, puisque un coup tu causes contribution, et quand on argumente sur la partie contribution, crac tu sautes sur la partie rendu.

1/ Franchement, avec les gallery, mediawiki permet de faire un look tout à fait ressemblant (voir les sections concernées de la page d'accueil uplib) 2/ les fonctionnalités de filtrage sont là aussi 3/ Là, on ne discute que du coté lecture comment est-ce qu'on contribue à http://visual.ly/ ? est-ce que c'est plus facile que sur un mediawiki ? Rien qu'à ce stade, on pourrait dire que visual.ly est en anglais ... et qu'on va déjà perdre N% d'utilisateurs. Mais bon, mon propos n'est pas d'opposer telle ou telle solution technique. Au plus il y en a , au mieux c'est. (On pourrait s'amuser à recenser les CMS français ou francisés contributor-friendly ). ama, ça doit pas grouiller

pour chiffrer un peu : L'encyclopédie participative en ligne Wikipédia a vu son contingent de contributeurs s'effriter en raison de règles trop contraignantes, selon une étude menée par Aaron Halfaker, de l'université du Minnesota, publiée la semaine dernière dans American Behavioral Scientist. Les intéressés sont passés de 56 000 en 2007 à 35 000 fin 2012, soit une baisse de 37,5 % http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2013/01/04/wikipedia-a-perdu-beaucoup-de-contributeurs-a-cause-de-regles-trop-contraignantes_1813155_3236.html (1/ sauf erreur la France était moins affectée par cette baisse 2/ le phénomène d'essaimage des mediawiki ne semble pas pris en compte dans l'article) wikipédia : 0.02-0.03 % of visitors actively contribute to articles (http://www.pbs.org/mediashift/2011/07/wikipedia-taps-college-ambassadors-to-broaden-editor-base200 ) Donc l'ordre de grandeur sur wikipédia c'est 1 contributeur / 10000 visiteurs. 200 milliards d'heures sont perdues par les américains à regarder la télé, alors que 100 millions d'heures ont suffit à construire Wikipedia La courbe des utilisateurs d'Openstreetmap : 100 000 comptes en 2009 à 700 000 en 2012 ! wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osmd… (là je crois que les chiffres sont ... légèrement gonflés !)

comme dit, ama, coté remplissage, le démarrage de ces wikiMachinTruc ne se fera pas avec l'utilisateur lambda. wikipédia a bien démarré sans. Entre les gosses < 15 ans et les mamies > 80 ans, il reste un peu de monde. (mon papa a plus de 78 ans ... et il m'envoie les faits par mail). Je ne dis pas qu'il faut faire foin du marketing etc. Mais je pense qu'il faut savoir ce qu'on veut faire. Et tenir compte des moyens humains. 1/ Perso, après avoir tenu N blogs, j'ai envie de faire des trucs un peu plus durables, pas esclaves de l'actu immédiate, où les choses peuvent s'archiver (sédimenter) pour rendre les patterns plus apparents, exhiber les connections, avoir de l'info aisément accessible, etc. 2/ quand on se dit qu'on a réellement les moyens de tenir/animer un machin sur eg 10 ans ... on peut (doit), on a les moyens de raisonner sur cette échelle de temps. Sur 10 ans, plein de concurrence disparait juste comme ça. Si on est simplement capable de tenir la distance, de rester un minimum séduisant, la seule durabilité permet de rester présent. 3/ ama, faut évidemment passer par du CMS standard, si possible open, avec une bonne base utilisateur etc. Rien qu'avec ces contraintes ... ça écrème vite. 4/ il y a des conseils qu'il ne faut pas écouter. Beaucoup de pros recommandent systématiquement la techno la plus hype et flashy du moment. Ils sont les 1° à savoir que au plus le design est marqué, au plus il demandera de développement ... et au plus vite il sera passé de mode et demandera une nouvelle commande (Suffit de repenser aux dizaines de milliers de sites en gif animé, clignotants, etc) c'est juste des réflexions comme ça. J'ai (hélas) pas de boule de cristal. Perso j'essaie de suivre un peu l'actu mediawiki, et j'ai le sentiment qu'on en est (depuis déjà qqs temps) à la 2° génération, ie à l'essaimage du concept en déclinaisons verticales. ça peut concerner la diffusion des idées libérales, c'est pour ça que je me permets de faire un peu l'article ici.

http://uplib.fr/wiki/Fichier:ScrutinPropMaj.jpg

oui d'accord, il faut plutôt éviter les fiches compliquées. Si on n'impose rien, honnêtement, une fois un compte utilisateur ouvert, incrémenter une page wiki en faisant un copier/coller dedans, depuis un tweet ou un lien, ça prend 10 secondes. C'est peut-être pas formaté, mais ça permet déjà pas mal de choses, dont l'archivage et la mise à disposition publique immédiate. Et ça n'empêche pas, comme sur wikipédia, une autre catégorie de contributeurs d'intervenir et d'améliorer la structuration des infos derrière. Voilà eg une page d'un wiki dédié au malversations politiques http://casier.org/wiki/AndrieuxSylvie (ne pas faire circuler svp, encore trop de trucs à régler (toutes remarques bienvenues)) Perso, j'ai précisément retenu mediawiki pour les raisons que tu cites : - c'est un standard de fait - adossé à wikipédia, il est pas près de disparaitre (sauf erreur ~100 développeurs) - le grand public connait pas grand chose .... mais wikipédia il connait - il y a une orientation data avec wikidata etc

a propos de plugins (ou plutôt extensions) http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:AddThis permet d'ajouter les boutons de partage, twitter, FB, etc s'installe facilement (dézip + caser dans le rep extensions + 1 ligne dans localSettings.php) Je l'ai installé sur uplib. ça tourne aussi eg ici http://p2pfoundation.net/ , où ils l'ont aussi casé en onglet (sais pas comment ?).

Plusieurs points : 1/ wikipédia ... au début ... c'était pas ça non plus. Il y a un début à tout (y compris aux trucs qui marchent) 2/ tu parles d'un look 2013, puis après 2014, 2015 etc bref, on passe une partie significative du temps à courir derrière le design ... et au bout du compte, assez rapidos, on se retrouve immanquablement avec un truc ringard 3/ pour le remplissage d'une BD, au début, c'est pas de lecteurs qu'il y a besoin, c'est de contributeurs. Au pif, on va dire qu'il y a 1 contributeur pour 1000 lecteurs, c'est pas du tout la même population, on les séduit pas du tout avec les mêmes trucs (... mais c'est chaud aussi ;-)). 4/ ceci dit, mediawiki propose une dizaine de skins en standard. et sans doute plus en extensions ?

J'ai certainement un oeil biaisé, mais je les trouve pas si moches que ça. eg la restit en mobile est pas trop mal, et sans rien faire. Bien sûr, on peut, à vouloir les faire ressembler à autre chose, les rendre in fine moches. Perso, je trouve wikipédia pas mal du tout ... et je pense que c'est pas du au hasard, il y a un gros (énorme) boulot de dev derrière (et aussi sur le look). Sauf erreur, wikipédia, c'est 1/3 des requêtes google. Moche, pas moche ... combien de blogs peuvent en dire autant ? Et derrière il y a une BD qui n'est pas trop pourrie non plus. ... Au total, c'est quand même pas mal.

y a aussi la possibilité d'un wiki. (Plusieurs personnes ici savent installer et maintenir eg mediawiki.) un wiki, c'est une BD, avec des mots-clés, de l'horodatage, des catégorisations à volonté, bref de quoi faire de l'opendata. à noter que mediawiki essaie de promouvoir https://www.wikidata.org/

De façon générale, nous avons intérêt à compiler/archiver/croiser/connecter des infos sur beaucoup de sujets. Pas juste les imp 3D. Chacun peut bien sûr compiler dans son coin ou son bout de cloud, mais il pourrait aussi s'avérer intéressant de tous compiler ensemble, publiquement, commodément, etc Bonne nouvelle : un illuminé (moi) a pondu un espace wiki (même moteur que wikipédia) tout exprès à cette fin : http://uplib.fr Chacun qui est intéressé à compiler des infos avec un point de vue libéral sur un sujet x ou y est libéralement invité à participer là-bas. (Et je reste bien sûr toujours preneur de conseils/remarques etc quant à l'organisation/look etc du wiki.)

Sur le salaire minimum - Edgar the Exploiter vidéo youtube 7' didactiques Jouer à contrarier le marché c'est plein de bien-pensance ... et au final les plus petits règlent la note. (via manudwarf)

Pour info, il y a des projets d'imp 3D en France, disponibles à crowdfunder imp 3D pliable etc http://uplib.fr/wiki/Accueil#CrowdFundons (vous avez vu : Un implant imprimé en 3D sauve la vie d'un bébé http://www.tomsguide.fr/actualite/Imprimante-3D-Medecine-Implant,21351.html#xtor=RSS-993 bon article)

11:00 depuis ma cambrousse le forum se charge sans soucis. (Les forums avec de bonnes grosses images > Nx100ko ont plus de mal ... mais ça c'est normal)

Tu penses à des forums/sites en particulier ?

idéaliser ?

Tu connais sans doute Falkvinge, libertarien, pirate et même fondateur du truc en Europe. Falkvinge est a peine cité chez les couilles molles pirates fr , et si c'est le cas c'est avec pincettes et goupillon pour de suite s'en détourner, ... alors qu'il est eg cité et traduit à plusieurs reprises chez framasoft. C'est un sentiment perso, mais il y a une forme de terrorisme intellectuel cucul gauchiste chez les geeks qui force pas mal d'entre eux à préférer afficher de la bien-pensance qu'autre chose. Un peu comme dans une pièce de réunion avec le portrait d'untel, ou chacun croit les n-1 autres partisans d'untel ... et où en fait c'est pas le cas.

hum ... tu penses que les gens qui participent eg à tor (post précédent) ne sont pas "impliqués" ?

ama, plus que ce que tu sembles penser. De mon coté j'essaie de promouvoir l'open/libre-bidule comme je peux, et je me considère libertarien. J'ai même pondu un wiki libéral-libertarien avec des vrais morceaux d'open dedans : http://uplib.fr L'open me semble 100% cohérent avec le libéralisme, pour moi c'est même sans doute la seule issue réaliste face aux monopoles et oligopoles imposés étatiquement. Je suis dernièrement tombé sur une réflexion d'un crétin gauchiste sur identi.ca , s'indignant du % et nombre de geeks libéraux. ama il a raison, beaucoup de geeks productifs sont libéraux ... et c'est pas un hasard. (les autres ... ils sont au parti pirate).

Petit dossier avec des liens sur des gens qui se bougent http://uplib.fr/wiki/Semences On se rapproche gentiment des derniers retranchements. Est-ce que ce sera pour y être saignés ... ou enfin bouger ? Parlez moi de l'UE !

C'est une bonne observation. Je le note !

Je serais très surpris que la solution aux maux français passe par un (nième) parti. 1/ L'ADN (statuts) des partis comporte plein de gênes qui les empêchent de toucher à l'état. Il n'y a que des gênes d'obésité. 2/ Les partis "récents" (PLD, parti pirate) illustrent hélas tristement parfaitement le point 1/ Je ne parle même pas des vieux partis. Juste des bandes.

perso, 100% inintéressé par la politique ... mais, comme tout le monde on finit par apprendre, à la dure, la citation de Platon : One of the penalties for refusing to participate in politics is that you end up being governed by your inferiors Et le gênant, c'est pas d'être dirigé par des nuls, c'est d'être dirigé dans le mur, avec nos familles, enfants etc. ... alors on essaie de se retrousser les manches et de trouver du temps pour s'occuper aussi de ça. Peste !