Kimon Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Non, non ! Au cinéma comme dans les religions, la volonté de toucher un large public impose une happy end. <{POST_SNAPBACK}> Quand j'étais gosse j'étais toujours pour les méchants (enfin au ciné).
melodius Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Non, non ! Au cinéma comme dans les religions, la volonté de toucher un large public impose une happy end. <{POST_SNAPBACK}> Pfff. Le ciné, c'est trop évidemment faux pour que des illustrations soient nécessaires. En religion, et sans trop me fouler, le "Götterdammerung", t'en as déjà entendu parler ?
Patrick Smets Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Dans matrix, on a une opposition entre l'esprit et la matière sur un mode assez platonicien je trouve. Pas d'ac. Il n'y a pas d'opposition stricte entre esprit et matière. Il y a un dialogue très important dans la base humaine, où le chef explique à je sais plus qui à quel point la vie des humains repose sur l'utilisation des machines (épuration d'eau, production d'nrj, etc) et comment les machines en surface ont également besoin des hommes pour leur propre survie (fontion duracell). On est donc dans une configuration très proche du Yin et du Yang avec à chaque fois le petit rond de couleur opposé au coeur même d'une couleur dominante. Le héros ne cherche pas la victoire, mais la paix, c'est à dire l'équilibre entre le Yin et le Yang, pour le monde et pour lui-même le nirvana, c'est à dire l'absence de toute chose.
melodius Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Ca par contre, je suis parfaitement d'accord. PS : le yin et le yang doivent être visionnés en trois dimensions et en mouvement pour se comprendre.
Kimon Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Pas d'ac. Il n'y a pas d'opposition stricte entre esprit et matière. Il y a un dialogue très important dans la base humaine, où le chef explique à je sais plus qui à quel point la vie des humains repose sur l'utilisation des machines (épuration d'eau, production d'nrj, etc) et comment les machines en surface ont également besoin des hommes pour leur propre survie (fontion duracell).On est donc dans une configuration très proche du Yin et du Yang avec à chaque fois le petit rond de couleur opposé au coeur même d'une couleur dominante. Le héros ne cherche pas la victoire, mais la paix, c'est à dire l'équilibre entre le Yin et le Yang, pour le monde et pour lui-même le nirvana, c'est à dire l'absence de toute chose. <{POST_SNAPBACK}> Ca m'a échappé, je n'ai pas du tout accroché avec matrix, alors que j'ai bien aimé Star Wars.
Patrick Smets Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 En religion, et sans trop me fouler, le "Götterdammerung", t'en as déjà entendu parler ? google me donne un opéra de Wagner, mais je vois pas trop le rapport….
Patrick Smets Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Ca m'a échappé, je n'ai pas du tout accroché avec matrix, alors que j'ai bien aimé Star Wars. <{POST_SNAPBACK}> Matrix est trop en rupture avec nos schéma occidentaux que pour jouir du succes qu'il méritait.
José Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 google me donne un opéra de Wagner… Nooonnn !? Dis "J'te jure !"
melodius Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Le Crépuscule des Dieux. On pourrait aussi parler du "kali yuga" ou "âge de fer" hindou.
walter-rebuttand Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Matrix est trop en rupture avec nos schéma occidentaux que pour jouir du succes qu'il méritait. <{POST_SNAPBACK}> Euh…. Box Office History for Matrix MoviesReleased Movie Name 1st Weekend US Gross Worldwide 3/31/1999 Matrix, The $27,788,331 $171,479,930 $456,500,000 5/15/2003 Matrix Reloaded, The $91,774,413 $281,553,689 $727,400,000 11/5/2003 Matrix Revolutions, The $48,475,154 $139,259,759 $424,059,850 Totals $592,293,378 $1,607,959,850 Averages $197,431,126 $535,986,617
walter-rebuttand Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Il méritait encore mille fois plus ! <{POST_SNAPBACK}> Le premier peut-être; j'ai trouvé les 2 autres peu lisibles visuellement et scénaristiquement confus.
Etienne Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Le premier est totalement christique alors que le second est profondément bouddhiste. Au cas où ca aurait échapper à qqun, les gentils ne gagnent pas dans Matrix, le film se conclue sur un retour à l'équilibre du monde et une disparition du héros délivrer de toute forme d'intentionalité <{POST_SNAPBACK}> Bien que l'on peut se livrer à des éxegéses sans fin de Matrix, films où chacun prend bien ce qu'il veut voir, je ne pense pas qu'il soit bien pertinent d'être aussi catégorique. Je dois dire - surtout dans les épisodes 2 et 3 (de plus en plus mauvais ceci dit) - que les références au christianisme ne manquent pas : à la dernière scéne, Néo finit les bras en croix, ramenés sur un plateau volant dans le monde des machines. Si la référence n'est pas explicite, je ne m'y connais pas! Et ce n'est pas tout : il y a d'ailleurs rien que le terme de Sion, qui fait un peu vaguement penser à Jérusalem, ou l'appelation de l'élu, seul capable de faire des miracles… On en finit pas par l'extermination, mais tous sont sauvés, les machines et les hommes de Sion, ainsi que ceux branchés sur la matrice : je ne pense pas que ce qui représente le mal soit si fixe dans les films, je dirai d'ailleurs que le centre de gravité du mal se déplace des machines vers l'agent Smith… Il y a un dialogue très important dans la base humaine, où le chef explique à je sais plus qui à quel point la vie des humains repose sur l'utilisation des machines (épuration d'eau, production d'nrj, etc) et comment les machines en surface ont également besoin des hommes pour leur propre survie (fontion duracell). Le conseiller Amman à Néo dans la salle des machines de Sion…
Legion Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Moi j'avais surtout vu des références au Judaïsme dans Matrix, du nom de la cité Sion, en passant par l'animatrix où l'on voit la révolte des machines, dont l'extermination est une référence à peine voilée à l'Holocauste, en ajoutant que les Watchosky sont juifs et ne s'en cachent pas.
Etienne Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Moi j'avais surtout vu des références au Judaïsme dans Matrix, du nom de la cité Sion, en passant par l'animatrix où l'on voit la révolte des machines, dont l'extermination est une référence à peine voilée à l'Holocauste, en ajoutant que les Watchosky sont juifs et ne s'en cachent pas. <{POST_SNAPBACK}> C'est ce que j'ai également pensé, mais je n'ai pas marqué le nom des Watchosky de peur de faire une faute d'orthographe
Patrick Smets Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Il y a bien sur une part de syncrétisme, mais le fin mot reste malgré tout bouddhiste.Je ne découvre d'ailleurs rien, les réalisateurs l'affirmaient à longueur d'interviews.
melodius Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 "Zion", c'est aussi un des thèmes préférés du rastafarisme. Tiens, je découvre avec intérêt le zèle bouddhique de Schnappi Schnappo. Constantin t'a botté le cul après une moquerie de trop, te menant ainsi d'un coup vers satori ?
José Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Tiens, je découvre avec intérêt le zèle bouddhique de Schnappi Schnappo. Constantin t'a botté le cul après une moquerie de trop, te menant ainsi d'un coup vers satori ? <{POST_SNAPBACK}> Tiens, au fait… ça existe un "chemin de Damas" bouddhiste ?
melodius Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Ben ouais, le coup de bâton que te satorise illico, d'après ce qu'on m'a dit. On voit tout de suite la grande compatibilité entre arts martiaux et bouddhisme !
timburton Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Et bizarrement, les deux séries se sont très vite essoufflées après de bons débuts. <{POST_SNAPBACK}> C'est le cas de toutes les séries. (Hellraiser - que j'aime beaucoup -en est un exemple. De moins en moins bon à partir du 2ème - le meilleur à mon avis)
Mobius Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Star Wars finit par la victoire définitive du Bien pfffh, n'importe quoi Et la Guerre Civile de la Nouvelle République, le Nouvel Ordre Jedi, le Dark Empire et ses clones fous de Papaltine avec leur opération Shadow Hand? Le matériel "Canon" de SW ne se limite pas au films de tonton Lucas;)
Salatomatonion Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 C'est le cas de toutes les séries.(Hellraiser - que j'aime beaucoup -en est un exemple. De moins en moins bon à partir du 2ème - le meilleur à mon avis) <{POST_SNAPBACK}> Le premier était bien ? J'ai du louper quelque chose.
timburton Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Le premier était bien ? J'ai du louper quelque chose. <{POST_SNAPBACK}> je confirme.
Salatomatonion Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 je confirme. <{POST_SNAPBACK}> Je suis de mauvaise foi, je crois que c'est surtout le choix de l'acteur principal qui m'a rebuté. De mémoire un type à gueule bizarre qui faisait plus crédible dans un téléfilm interminable du dimanche après-midi sur M6 ou bien pire, truand dans Derrick (et je salue Ronnie ). Sinon effet flippant réussi pour le premier épisode, que tu m'as donné envie de revoir du coup !
Ronnie Hayek Posté 25 mai 2005 Signaler Posté 25 mai 2005 Je suis de mauvaise foi, je crois que c'est surtout le choix de l'acteur principal qui m'a rebuté. De mémoire un type à gueule bizarre qui faisait plus crédible dans un téléfilm interminable du dimanche après-midi sur M6 ou bien pire, truand dans Derrick (et je salue Ronnie ). <{POST_SNAPBACK}> Merci pour ton salut, Malik !
Fleed Posté 24 mars 2010 Signaler Posté 24 mars 2010 Mobius Spielvan avait d'abord été diffusé sous le titre de X-or2 non? et puis rediffusé sur M6 avec le titre original Faux, archi faux. C'est Sharivan qui est X-or 2. Il faisait parti de la trilogie Gavan (X-or) - Sharivan (X-or2) - Shaider
Librekom Posté 24 mars 2010 Signaler Posté 24 mars 2010 Faux, archi faux. C'est Sharivan qui est X-or 2. Il faisait parti de la trilogie Gavan (X-or) - Sharivan (X-or2) - Shaider Flagrant délit de nécromancie de fil ! Tu réponds à un message qui date de 5 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Un cours instant, j'ai cru que RH était revenu parmi nous !
Fleed Posté 24 mars 2010 Signaler Posté 24 mars 2010 mais quelle est son identité, putain de bordel de merde (pardon) ? Il s'agit de Makoto Sumikawa. Dans la série elle s'appelle Diana. si je me souviens bien elle était aussie apparue dans un épisode de Jiraiya (dorothée) Exact, le 30e pour être précis
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