Le Modèle Républicain D'intégration

[h16]

Preuve s'il en est que le commerce (comme la musique) adoucit les moeurs…

[William White]

Une explication possible est qu'il y a beaucoup plus de policiers affectés à Paris intra-muros qu'en banlieue (en rapport au nombre d'habitants). De façon plus générale, la police est mal répartie sur tout le territoire.

<{POST_SNAPBACK}>

Paris est une ville relativement (très) sûre, selon moi. En 2003, le quartier Châtelet-Les Halles (comprenant les sous terrains) était l'endroit de la capitale comptant le plus d'effectifs de sécurité (Police, mais aussi l'armée, les pompiers, et RATP Sureté).

[Sous-Commandant Marco]

Preuve s'il en est que le commerce (comme la musique) adoucit les moeurs…

<{POST_SNAPBACK}>

Il est possible aussi que les différentes taxes sur ce commerce aillent directement dans la poche des consommateurs, sans passer par la case Fisc.

[Dardanus]

Nouvelles du front

J'ai été réveillé ce matin à 5 heures par des détonations. Il s'agissait d'un véhicule en train de flamber non loin de mon immeuble.

Je n'habite nullement dans un quartier sensible mais la rue côté cour est emprunté régulièrement par de jeunes désoeuvrés rentrant de leurs beuveries du samedi soir au petit matin.

[Harald]

Pas encore, mais ça se rapproche.

<{POST_SNAPBACK}>

Ca c'est rapproché, ça y est.

[Harald]

Paris est une ville relativement (très) sûre, selon moi. En 2003, le quartier Châtelet-Les Halles (comprenant les sous terrains) était l'endroit de la capitale comptant le plus d'effectifs de sécurité (Police, mais aussi l'armée, les pompiers, et RATP Sureté).

<{POST_SNAPBACK}>

Pourtant le commissariat qui jouxte le forum a déjà été ravagé deux fois par des attaques massives de jeunes armés de battes, de couteaux, etc. des armes ont été volées.

[ricotrutt]

Pourtant arrêtez moi si je me trompe mais les deux jeunes au début sont entrés dans une propriété privée (celle d'EDF) et ont y ont cramé donc la logique voudrait plutôt que ce soient les familles (puisque les deux carbonnisés sont mineurs) pour intrusion dans une propriété privée et éventuellement dégats à l'intérieur non ?

Sinon je dois aussi reconnaître que je suis entièrement d'accord avec Sarko et que sur ce point j'aimerais que l'Etat mobilise ses forces pour assurer notre sécurité, c'est son unique rôle il pourrait le faire sérieusement !

[h16]

L'état pourrait faire plein de choses sérieusement. Mais au pied du mur, plus grand monde. La force d'action de ce dernier se dilue dans l'irresponsabilité collective dont il est issu.

[Harald]

L'état pourrait faire plein de choses sérieusement. Mais au pied du mur, plus grand monde. La force d'action de ce dernier se dilue dans l'irresponsabilité collective dont il est issu.

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Si, votre serviteur et ses collègues, obscure valetaille qui essaie de faire son boulot, se fait caillasser par des excités et insulter par la foule des badauds.

[h16]

Si, votre serviteur et ses collègues, obscure valetaille qui essaie de faire son boulot, se fait caillasser par des excités et insulter par la foule des badauds.

Ce n'est pas à vous (spécifiquement et à votre fonction) que je faisais référence. En pratique, tant qu'il n'y a pas de volonté réelle (politique) derrière de mettre fin à ces agissements, on risque de voir ceci se reproduire souvent.

En tant que professionnel, si vous aviez toute latitude pour faire revenir le calme, que feriez-vous ?

[Sous-Commandant Marco]

Une intervention de Claude Bébéar:

http://fr.biz.yahoo.com/06112005/202/bebea…-banlieues.html

Président de l'Institut Montaigne (organisme qui se veut un "espace de réflexion apolitique"), il critique le rendement "douteux" des "pelletées de crédits publics" enfournées "dans la pseudo-machine à intégration" depuis 25 ans.

[h16]

Une intervention de Claude Bébéar:

http://fr.biz.yahoo.com/06112005/202/bebea…-banlieues.html

"Douteux" est ici un euphémisme puissant.

[Chitah]

1 - il positionne sa mafia pour régler le "probleme"

2 - il analyse le probleme sous l'angle essentiellement ethnique (voir sa référence à la Charte de la diversité)

Donc son analyse pue.

[Ronnie Hayek]

Bébéar est de la trempe des Dassault et consorts: un homme du système.

[Invité jabial]

Président de l'Institut Montaigne (organisme qui se veut un "espace de réflexion apolitique"), il critique le rendement "douteux" des "pelletées de crédits publics" enfournées "dans la pseudo-machine à intégration" depuis 25 ans.

Tout à fait d'accord avec lui. Dans la foulé, on pourrait aussi parler du rendement douteux du protectionnisme et des investissements étatiques dans l'industrie…

[Harald]

En tant que professionnel, si vous aviez toute latitude pour faire revenir le calme, que feriez-vous ?

<{POST_SNAPBACK}>

Laisser les professionnels dont c'est le métier appliquer la loi et surtout en ne faisant ni appel à l'armée ni en décrétant un couvre-feu. Si l'on veut que cela cesse durablement il faut que l'ordre revienne sans que l'on ait eu recouirs à des mesures d'exceptions qui ne feraient que prouver la faiblesse de ceux qui les ont instaurées. Il y a des textes, qu'ils soient appliqués.

[Sous-Commandant Marco]

De fait, j'ai extrait la seule phrase intéressante de son discours.

[Sous-Commandant Marco]

Laisser les professionnels dont c'est le métier appliquer la loi et surtout en ne faisant ni appel à l'armée ni en décrétant un couvre-feu. Si l'on veut que cela cesse durablement il faut que l'ordre revienne sans que l'on ait eu recouirs à des mesures d'exceptions qui ne feraient que prouver la faiblesse de ceux qui les ont instaurées. Il y a des textes, qu'ils soient appliqués.

<{POST_SNAPBACK}>

C'est peut-être pour ce genre de délit que l'idée de la compensation de la faute, plutôt que de la prison ou de l'amende, est la plus adaptée.

[Ronnie Hayek]

Laisser les professionnels dont c'est le métier appliquer la loi et surtout en ne faisant ni appel à l'armée ni en décrétant un couvre-feu. Si l'on veut que cela cesse durablement il faut que l'ordre revienne sans que l'on ait eu recouirs à des mesures d'exceptions qui ne feraient que prouver la faiblesse de ceux qui les ont instaurées. Il y a des textes, qu'ils soient appliqués.

<{POST_SNAPBACK}>

100% d'accord avec ce que j'ai mis en gras. Pour le reste, ne pensez-vous pas qu'il faudrait permettre aux gens de se défendre armes au poing contre les voyous qui s'attaquent à leurs biens ?

[Messer]

En même temps vu l'ampleur du désastre chaque personne ne peut attraper le coupable de l'incendie de sa voiture afin de le condamner à réparation.

Ainsi du fait d'une quasi impossibilité matérielle de réparer le préjudice, autant l'empêcher.

Pour moi 2solutions: couvre feu+ forces de l'ordre pour le faire respecter.

défense de chaque citoyen de ses biens et sa personne.

Vu que la 2e solution qui me parait la plus salutaire n'est actuellement pas possible…

[Dilbert]

100% d'accord avec ce que j'ai mis en gras. Pour le reste, ne pensez-vous pas qu'il faudrait permettre aux gens de se défendre armes au poing contre les voyous qui s'attaquent à leurs biens ?

<{POST_SNAPBACK}>

Ben non, l'ordre ripoublicain exige que vous soyez des moutons prêts à subir votre sort (de même que pour le fisc vous êtes des moutons bons pour la tonte).

Et puis vous ne voudriez pas faire de la concurrence aux brav' pandores z'et poulagas qui font si bien régner l'ordre ??

[h16]

Laisser les professionnels dont c'est le métier appliquer la loi et surtout en ne faisant ni appel à l'armée ni en décrétant un couvre-feu. Si l'on veut que cela cesse durablement il faut que l'ordre revienne sans que l'on ait eu recouirs à des mesures d'exceptions qui ne feraient que prouver la faiblesse de ceux qui les ont instaurées. Il y a des textes, qu'ils soient appliqués.

Vous répondez des choses intéressantes, mais ce sont des généralités. Comment, concrêtement, feriez vous si vous aviez les pleins pouvoirs (mettons, vous êtes à la place de Sarko).

Je suis curieux, car, en tant que néophyte total et particulièrement agacé du laxisme apparent (je ne peux me prononcer sur la réalité du terrain, la connaissant mal) qui dure depuis des années, j'aurai tendance à pencher pour des solutions radicales. Or, dans ces cas là, le point de vue de quelqu'un du métier est beaucoup plus éclairé que celui de l'homme de la rue…

[Harald]

100% d'accord avec ce que j'ai mis en gras. Pour le reste, ne pensez-vous pas qu'il faudrait permettre aux gens de se défendre armes au poing contre les voyous qui s'attaquent à leurs biens ?

<{POST_SNAPBACK}>

Ma position me semblait claire sur ce sujet. J'ai déjà fait état du fait que j'étais à 200% pour la libéralisation du port d'arme.

[Harald]

Ben non, l'ordre ripoublicain exige que vous soyez des moutons prêts à subir votre sort (de même que pour le fisc vous êtes des moutons bons pour la tonte).

Et puis vous ne voudriez pas faire de la concurrence aux brav' pandores z'et poulagas qui font si bien régner l'ordre ??

<{POST_SNAPBACK}>

Vous seriez étonné du nombre de collègues qui sont pour la libéralisation du port d'arme.

[Harald]

Vous répondez des choses intéressantes, mais ce sont des généralités. Comment, concrêtement, feriez vous si vous aviez les pleins pouvoirs (mettons, vous êtes à la place de Sarko).

Je suis curieux, car, en tant que néophyte total et particulièrement agacé du laxisme apparent (je ne peux me prononcer sur la réalité du terrain, la connaissant mal) qui dure depuis des années, j'aurai tendance à pencher pour des solutions radicales. Or, dans ces cas là, le point de vue de quelqu'un du métier est beaucoup plus éclairé que celui de l'homme de la rue…

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Pour l'heure la nécessité c'est de ramener l'ordre. Il faut donc mettre en avant les unités habituées à l'affrontement urbain: CRS, CDI, UMS,gardes mobiles, BAC…

Créer des petits groupes de 15 à 20 agents chargés au sein des dispositifs de repérer les meneurs et de foncer en bloc pour les exfiltrer.

Là où il y a eu tirs à balles réelles faire intervenir les groupes spécialisés tels que le RAID et le GIGN.

Les rues, les cités, doivent être quadrillées, le terrain n'appartient pas à la voyoucratie.

Des opérations de nettoyage des cités de toutes les armes illégales doivent être montées.

[Vieillard-Maniak]

En tout cas, je te souhaite bonne chance et bon courage si tu es amené à te rendre sur des points chauds

[h16]

Pour l'heure la nécessité c'est de ramener l'ordre. Il faut donc mettre en avant les unités habituées à l'affrontement urbain: CRS, CDI, UMS,gardes mobiles, BAC…

Créer des petits groupes de 15 à 20 agents chargés au sein des dispositifs de repérer les meneurs et de foncer en bloc pour les exfiltrer.

Là où il y a eu tirs à balles réelles faire intervenir les groupes spécialisés tels que le RAID et le GIGN.

Les rues, les cités, doivent être quadrillées, le terrain n'appartient pas à la voyoucratie.

Des opérations de nettoyage des cités de toutes les armes illégales doivent être montées.

Voilà une réponse qui a le mérite d'être claire.

Au demeurant, quel est le delta (si existe) avec ce qui est réellement pratiqué actuellement sur le terrain ?

[h16]

Je ne peux m'empêcher - désolé, compulsion cynique - de vous faire part de cette nouvelle hilarante :

Kaddafi propose son aide au Chi

Et l'article (court) :

LIBYAN leader Colonel Muammar Gaddafi called French President Jacques Chirac overnight to express his concern about rioting in Paris suburbs and other parts of France.

The Libyan national news agency reported that Mr Chirac thanked Colonel Gaddafi for his interest and reassured him that the situation was under control.

Colonel Gaddafi was reported saying Libya was "disposed to help France overcome these events," which he described as "regrettable."

The report did not outline what kind of aid might have been forthcoming.

French authorities have stepped up police action against youths responsible for more than a week of urban riots, in which hundreds of vehicles were set alight, as suspicions grew that gangs were becoming increasingly organised

[walter-rebuttand]

Vous seriez étonné du nombre de collègues qui sont pour la libéralisation du port d'arme.

<{POST_SNAPBACK}>

Je n'ai pas souvenir d'avoir jamais entendu un policier français exprimer cette opinion dans les médias.

[Calembredaine]

Juste un petit témoignage:

Un de mes associés sort avec une roumaine et a encore de nombreux "contacts" en russie

Les conflits en banlieue sont présentés là bas comme une guerre civile.

Ce qui est énervant et assez effrayant c'est que l'on arrive pas à se faire une idée vraisemblable de ce qui se passe réellement.

1) Dans quelles mesures, les media étrangers font-il du sensationnalisme?

2) Dans quelles mesures les media français minimisent les faits?

Pour ma part, si je n'écoute pas les infos, je ne vois rien du tout. Dois-je en conclure que même les media français dramatisent la situation?