Calembredaine Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 J'aimerais bien avoir le témoignage d'au moins UN individu salarié ayant quitté la Sécu. Et je me pose les questions suivantes: -S'il on quitte la Sécu et que l'on réalise les énormes économies consécutives à ce changement, que faut-il déclarer au fisc français? L'ancien "net à déclarer" calculé la base d'un bulletin de salaire "normal" ou son nouveau net? Dans ce dernier cas, l'impôt sur le revenu correspondant risque d'être TRES salé. -Il est dit, sur le site "Conscience politique" Ici: "Par contre vous resterez affilié à la Sécurité sociale pour l'assurance indemnités journalières (inutile pour les fonctionnaires)". Comment déterminer le montant de ce machin? Il n'y a aucune ligne correspondant à cela sur un bulletin.
wapiti Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Je suis de plus en plus convaincu que c'est du vent cette histoire … A ce propos, la taxe de la valeur ajoutée pour remplacer les cotisations patronales est-elle simplement un moyen de vérouiller le monopole de la sécu en déconnectant encore plus le financement de la sécu de son utilisation ?
Dilbert Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 -S'il on quitte la Sécu et que l'on réalise les énormes économies consécutives à ce changement, que faut-il déclarer au fisc français? L'ancien "net à déclarer" calculé la base d'un bulletin de salaire "normal" ou son nouveau net? Dans ce dernier cas, l'impôt sur le revenu correspondant risque d'être TRES salé. C'est évidemment le nouveau net (avec probablement déduction de la prime de votre assurance santé). Ce n'est pas plus salé que si vous receviez une augmentation de 20%. A ce propos, la taxe de la valeur ajoutée pour remplacer les cotisations patronales est-elle simplement un moyen de vérouiller encore plus le monopole de la sécu en déconnectant encore plus le financement de la sécu de son utilisation ? La TVA sociale ? Evidemment, c'est le but visé.
h16 Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Je ne serai pas étonné qu'au train où vont les choses, un impôt soit un jour créé pour ponctionner tout le monde (y compris les plus jeunes) pour payer le trou de la sécu.
Invité Aurel Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Voici une excellente étude sur le modèle néerlandais, en passe de privatisation totale mais dans le cadre d'un marché interne autour du panier universel de soins. Je vous recommande une lecture attentive de ce système : http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rap…475/index.shtml Autre rapport, plus synthétique : http://www.sante.gouv.fr/drees/etude-resul…%20paysbas'
Messer Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Je suis de plus en plus convaincu que c'est du vent cette histoire … A ce propos, la taxe de la valeur ajoutée pour remplacer les cotisations patronales est-elle simplement un moyen de vérouiller le monopole de la sécu en déconnectant encore plus le financement de la sécu de son utilisation ? +1 Aucun témoignage concret, aucune procédure cohérente, peu de transparence… Je ne sais pas si c'est actuellement possible de quitter la Sécu.. (Non pas que le MLPS délire forcément mais que l'Etat ne lache pas le morceau).
Dilbert Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 +1 Aucun témoignage concret, aucune procédure cohérente, peu de transparence… Je ne sais pas si c'est actuellement possible de quitter la Sécu.. (Non pas que le MLPS délire forcément mais que l'Etat ne lache pas le morceau). Pour les salariés, c'est assez difficile, les employeurs ayant la trouille de l'URSS-af. Pour les indépendants, un certain nombre (des milliers ?) l'ont fait.
Messer Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Oui en plus je me renseigne pour ma soeur qui est infirmière: quitter la Sécu pour une fonctionnaire ou assimilée ca doit être assez affreux à faire.. Par indépendant, tu comptes les professions libérales mais aussi les entrepreneurs et patrons ? Tiens par hasard, ne saurais-tu pas 2-3trucs concernant ceci => http://www.conscience-politique.org/cgi-bi…dvurssafillegal Merci !
Dilbert Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Oui en plus je me renseigne pour ma soeur qui est infirmière: quitter la Sécu pour une fonctionnaire ou assimilée ca doit être assez affreux à faire..Par indépendant, tu comptes les professions libérales mais aussi les entrepreneurs et patrons ? Tiens par hasard, ne saurais-tu pas 2-3trucs concernant ceci => http://www.conscience-politique.org/cgi-bi…dvurssafillegal Merci ! Indépendant = pour moi, tous ceux qui ne sont pas salariés. Sur le forum de Laure, il y en a plusieurs qui ont quitté la sécu. Pour récupérer les cotisations URSS-af, bon courage. Je pense que c'est encore un truc à Reichman juste pour embêter les technocrates.
Calembredaine Posté 19 janvier 2006 Auteur Signaler Posté 19 janvier 2006 Pour les salariés, c'est assez difficile, les employeurs ayant la trouille de l'URSS-af.Pour les indépendants, un certain nombre (des milliers ?) l'ont fait. Des milliers et aucun pour témoigner? Je partage l'opinion de Wapiti, j'ai bien peur que toute cette affaire soit du vent. A mon avis, la meilleure (et la seule?) façon de quitter la sécu, c'est de quitter le pays ou de travailler à l'étranger. Ce qui est sûr, c'est que les employeurs ont peur de l'URSSaf. Ayant moi-même subit un contrôle, je peux témoigner du stress que génère ce genre de truc. Le "redressement" est inévitable, il y a toujours une "petite ligne" concernant un texte de loi, totalement inconnu. A croire que ces "petites lignes" sont faites pour les contrôleurs des URSSaf et volontairement laissées dans l'ombre.
Harald Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Oui en plus je me renseigne pour ma soeur qui est infirmière: quitter la Sécu pour une fonctionnaire ou assimilée ca doit être assez affreux à faire.. Pour un fonctionnaire ? Impossible.
Messer Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Pour un fonctionnaire ? Impossible. Elle a signée avec son sang le CDI qui la lie au démon Etat Pour récupérer les cotisations URSS-af, bon courage. Je pense que c'est encore un truc à Reichman juste pour embêter les technocrates. J'ai écrit au MLPS, visiblement une lettre AR devrait suffire. Ce qui me parait pour le moins… simpliste..
Harald Posté 19 janvier 2006 Signaler Posté 19 janvier 2006 Elle a signée avec son sang le CDI qui la lie au démon Etat Je le sais car j'ai essayé. Si d'aventure elle veut se faire repérer par sa hiérarchie, il ne faut pas qu'elle hésite un instant.
Nicolas Luxivor Posté 20 janvier 2006 Signaler Posté 20 janvier 2006 Je vous conseille ce site de dkv.lu Mais pour m'être renseigné chez eux, ils m'ont confirmé qu'ils avaient eu une interdiction formelle d'assurer un résident français salarié en France. Que cette interdiction n'était pas légalement fondée mais effective malgré cela. Pour les travailleurs non salarié (gérant, PDG ou indépendants) il n'y a pas de problème et ont une bien meilleure assurance santé. En ce qui concerne les craintes de contrôle URSSAF et fiscaux, de toute façon ces contrôles existent. Alors ne leur tendez pas la joue ! Quittez donc la sécu ! Il auront moins d'impacte sur votre vie.
Fredo Posté 20 janvier 2006 Signaler Posté 20 janvier 2006 Pour le moment j'ai mis en standby ma démarche auprès de l'employeur qui me salarie. Le pavé dans la marre au service des ressources humaines. Ayant joué le candide, ils en sont au stade de faire bosser leurs avocats pour se renseigner sur ces directives européennes et les lois françaises qui ont, tardivement, transposé celles-ci. Ceci dit l'assistante RH, très sympathique par ailleurs, s'est intéressé au sujet et m'a fait une estimation rapide : environ 450 € par mois que je pourrais récupérer si je quittais la sécu. Je vais demander à Amariz leur brochure, mais sur leur site on peut voir que pour 350 € on a droit à une couverture bien meilleure. La différence (gain de 100 €) semble dérisoire, mais l'exemple proposé vaut pour le conjoint et deux enfants ! Je suppose que pour une personne cela vaut alors vraiment le coup. Mais je ne compte pas aller plus loin, désirant quitter ce job dans qui commence à me fatiguer pour me consacrer pleinement à mes autres activités en tant que psychologue. Etant là rémunéré sous forme de vacations d'une part, et en société de portage pour d'autres missions, je pense que cela sera plus facile.
Invité jabial Posté 21 janvier 2006 Signaler Posté 21 janvier 2006 Je vous conseille ce site de dkv.luMais pour m'être renseigné chez eux, ils m'ont confirmé qu'ils avaient eu une interdiction formelle d'assurer un résident français salarié en France. Que cette interdiction n'était pas légalement fondée mais effective malgré cela. Et certains prétendent encore que l'UE est composée d'Etats de droit…
pierreyves Posté 24 janvier 2006 Signaler Posté 24 janvier 2006 J'aimerais bien avoir le témoignage d'au moins UN individu salarié ayant quitté la Sécu.Et je me pose les questions suivantes: -S'il on quitte la Sécu et que l'on réalise les énormes économies consécutives à ce changement, que faut-il déclarer au fisc français? L'ancien "net à déclarer" calculé la base d'un bulletin de salaire "normal" ou son nouveau net? Dans ce dernier cas, l'impôt sur le revenu correspondant risque d'être TRES salé. -Il est dit, sur le site "Conscience politique" Ici: "Par contre vous resterez affilié à la Sécurité sociale pour l'assurance indemnités journalières (inutile pour les fonctionnaires)". Comment déterminer le montant de ce machin? Il n'y a aucune ligne correspondant à cela sur un bulletin. J'ai une info fiable et a priori définitive sur le sujet : ceux qui ont quitté la SECU à ce jour sont tous en procès et la seule façon de ne pas être trop inquiété est de se rendre insolvable (et de compter par exemple sur son conjoint pour nous faire vivre)… bref, c'est possible mais il faut être de profession libérale, bien marié et bien motivé ! Si vous êtes intéressés, vous pouvez vous adresser ici : SOS.Action.Sante@wanadoo.fr
DiabloSwing Posté 26 janvier 2006 Signaler Posté 26 janvier 2006 Rien que ça devrait nous aiguiller quant à la nature de l'Etat Français. Socialiste (par la contrainte coercitive, pardonnez moi ce pléonasme) mais certainement pas libéral, encore moins ultra.
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