walter-rebuttand Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Arrête ton char, Ben Hur !Personne ne sait ce qui s'est passé sur le terrain. Au vu de la séquence hier soir (au grand étonnement de ma femme, j'ai regardé le match), on voit l'italien qui ceinture zidane, puis qui le lache, Zidane qui lui dit qqch et l'italien qui s'en va sans s'interesser à l'idole des jeunes. Zidane le dépasse au petit trop, se met devant l'autre, attend qu'il soit à bonne portée et lui fout un coup de boule. Moi, j'ai surtout eu l'impression qu'il était vexé du fait que l'Italien ne l'écoute pas geindre, mais personne n'en sait rien… On imagine qu'il doit y avoir eu provocation parce que ca ne rentre pas dans le "personnage" (construction médiatique comme l'a rappelé Gadrel) de zidane de faire ça. Venir dire que l'Italien est une ordure et qu'il a mérité le coup de boule, c'est juste jouer dans le jeu des médias qui ne veulent pas que leur héros multiculturel, béni des dieux, aimé des femmes et admiré des hommes, etc. apparaisse pour ce qu'il est vraimen, un simple type qui a grandi dans une banlieue banale où on se tapait sur la gueule pour un oui ou un non. Tout est question d'image: Zidane est tres fort mais n'est pas 'grande gueule' il est plutot 'low profile' aux interviews il ne porte pas des lunettes de soleil ultrafashion il ne roule pas en Ferrari donc c'est un chic type fair play. Donc il y a eu provocation. Tout cela au mepris des faits: son palmares montre que c'est un joueur peu fairplay et assez violent.
Salatomatonion Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Défilé de ces dames, toutes sur le même modèle, genre jolie pouffe ( c'est pas moi qui le dis )mannequin anorexique, jean élimé hypermoulant + débardeur, cheveux raides et libres, peau blanche ou légèrement ambrée, la peau claire de la compagne étant encore, apparemment, un signe extérieur de richesse plus qu'une volonté délibérée de métissage)Karembeu avait donné le ton. On exhibe son mannequin comme autrefois sa Porsche ou sa Ferrari. Il n'y a pas que les amateurs de foot qui versent dans le commérage de comptoir visiblement . Plus sérieusement je ne comprends pas bien ton commentaire sur une quelconque volonté de métissage.
calypso Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 90% de joueurs de l'équipe de France sont noirs. 90% de leurs compagnes sont blanches, d'après ce que j'ai vu défiler sur le perron de l'Elysée. Les sportifs noirs qui "réussissent" ont en général des compagnes blanches, c'est vrai aussi Outre Atlantique. ( cf un tueur célèbre) L'inverse n'est pas obligatoire! ( les sportives blanches etc…) Je sais que c'est un peu réducteur, mais ces demoiselles toutes semblables ont un petit côté "trophée qu'on exhibe"
Taranne Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 90% de joueurs de l'équipe de France sont noirs.90% de leurs compagnes sont blanches, de ce que j'ai vu défiler sur le perron de l'Elysée. Les sportifs noirs qui "réussissent" ont en général des compagnes blanches, c'est vrai aussi Outre Atlantique. Ces d Ce peut être tout simplement une question de goût. Je suis noir et pourtant je suis principalement attiré par les femmes blanches. Il n'y a rien là-dedans d'un "signe extérieur de richesse". Que les Bleus se choisissent exclusivement des mannequins pour compagnes, par contre…
VeloDeus Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Que les Bleus se choisissent exclusivement des mannequins pour compagnes, par contre… C'est pour qu'il ait égalité au niveau du QI.
Salatomatonion Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 90% de joueurs de l'équipe de France sont noirs.90% de leurs compagnes sont blanches, d'après ce que j'ai vu défiler sur le perron de l'Elysée. Les sportifs noirs qui "réussissent" ont en général des compagnes blanches, c'est vrai aussi Outre Atlantique. ( cf un tueur célèbre) L'inverse n'est pas obligatoire! ( les sportives blanches etc…) Je sais que c'est un peu réducteur, mais ces demoiselles toutes semblables ont un petit côté "trophée qu'on exhibe" Calypso : tu n'as pas tort sur ce côté trophée en exhibition mais il n'y a à mon avis pas de rapport avec la couleur de peau. Je rejoins tout à fait l'avis de Taranne. Qu'un footballeur ait plus de chance statistiquement de trouver compagne parmi les mannequins, actrices ou les femmes médiatiquement exposées (exhibées ? ) que parmi les cadres d'entreprise trentenaires célibataires est somme toute assez logique. Edit : Velodeus vient de donner LA raison principale
Apollon Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Voilà l'image que je cherchais (je ne sais pas importer les images), admirez le sourire de ce colosse aux pieds d'argile.
Punu Posté 10 juillet 2006 Auteur Signaler Posté 10 juillet 2006 Exclusion Zidane: la vidéo n’a pas été utilisée, assure la Fifa LONDRES La Fédération internationale de football (Fifa) a assuré lundi que la vidéo n’avait pas été utilisée pour exclure le capitaine français Zinedine Zidane après son coup de tête assénée en pleine poitrine de l’Italien Marco Materazzi en finale du Mondial de football. «Le quatrième arbitre a vu (l’incident) en direct sur la pelouse et en a avisé l’arbitre et l’arbitre a pris sa décision, point barre », a expliqué à la BBC Andreas Herren, porte-parole de la Fifa.
Winston Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Arrête ton char, Ben Hur !Personne ne sait ce qui s'est passé sur le terrain. Au vu de la séquence hier soir (au grand étonnement de ma femme, j'ai regardé le match), on voit l'italien qui ceinture zidane, puis qui le lache, Zidane qui lui dit qqch et l'italien qui s'en va sans s'interesser à l'idole des jeunes. Zidane le dépasse au petit trop, se met devant l'autre, attend qu'il soit à bonne portée et lui fout un coup de boule. Moi, j'ai surtout eu l'impression qu'il était vexé du fait que l'Italien ne l'écoute pas geindre, mais personne n'en sait rien… On imagine qu'il doit y avoir eu provocation parce que ca ne rentre pas dans le "personnage" (construction médiatique comme l'a rappelé Gadrel) de zidane de faire ça. Venir dire que l'Italien est une ordure et qu'il a mérité le coup de boule, c'est juste jouer dans le jeu des médias qui ne veulent pas que leur héros multiculturel, béni des dieux, aimé des femmes et admiré des hommes, etc. apparaisse pour ce qu'il est vraimen, un simple type qui a grandi dans une banlieue banale où on se tapait sur la gueule pour un oui ou un non. Voila l'histoire vue par The Guardian et une armée de spécialiste de la post synchro : "Tout au long de la rencontre, Marco Materazzi, qui était chargé de surveiller Zidane dans la surface de réparation, avait apparemment continuellement matraqué le capitaine français de paroles indélicates, voire même injurieuses, que le milieu de terrain français a longtemps fait de négliger. Toutefois, après cette séquence, Zidane a signalé à Materazzi, en lui montrant la manche de son maillot: -"Ordinanza de tirare il costume!!" (arrete de me tirer le maillot!!) Déclaration à laquelle réponds Materazzi: -"Taciti, ******, hai solamente cio che merite…" (Tais toi ******é, tu ne reçois que ce que tu mérites…) -"si e cio…" (oui…c'est ça…) C'est à ce moment que Zidane s'éloigne quelque peu du défenseur italien, qui poursuit, dans son dos: -"meritate tutti ciò, voi gli ****** di musulmani, sporchi terroristici" (vous méritez tous ça, vous les ******és de musulmans, sales terroristes)" Croire que Marco Materazzi marchait gentillement sans rien dire est soit naïf soit de mauvaise foi… Moi je trouve ça très bien que Zidane montre au monde entier qu'il y a des choses plus importantes que le foot, même lors d'une finale.
Salatomatonion Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Croire que Marco Materazzi marchait gentillement sans rien dire est soit naïf soit de mauvaise foi… Moi je trouve ça très bien que Zidane montre au monde entier qu'il y a des choses plus importantes que le foot, même lors d'une finale. C'est là où tu te trompes. Le plus important à ce moment là c'était d'aller au bout du match, d'être présent pour ne pas louper ce p….. de pénalty et accomplir un taf' grassement payé jusqu'au bout. Franchement, je suis un fan de Zidane sur le plan sportif, ce gars est un magicien du ballon mais il faut être con pour tomber dans un panneau pareil. La pression psychologique que te fait subir l'adversaire est un paramètre essentiel, je suis sidéré qu'à ce niveau un immense joueur comme Zidane puisse l'oublier aussi vite qu'un footballeur du dimanche prêt à en découdre à la moindre occasion.
Patrick Smets Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Croire que Marco Materazzi marchait gentillement sans rien dire est soit naïf soit de mauvaise foi… Je te concède la naiveté. J'halucine qu'on puisse se dire des trucs pareils sur un terrain de foot. Et j'imagine que c'est une stratégie de "guerre psychologique" employée par toutes les équipes… Qu'on m'en reparle des valeurs du sport, école de civisme… C'est pas dans une boite à partouze qu'on verrait ça.
Coldstar Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Voila l'histoire vue par The Guardian et une armée de spécialiste de la post synchro :Croire que Marco Materazzi marchait gentillement sans rien dire est soit naïf soit de mauvaise foi… Moi je trouve ça très bien que Zidane montre au monde entier qu'il y a des choses plus importantes que le foot, même lors d'une finale. Même la pire insulte ne mérite pas un coup sur un terrain de sport. Dans un match de foot, les insultes ne sont presque jamais l'expression d'une haine sincère, mais un moyen de déconcentrer l'adversaire et de diminuer sa performance. C'est le B.A.BA. du métier, faire abstraction des interférences. Tous les footballeurs du dimanche te diront qu'ils entendent les pires horreurs à tous les matches de division perdue. Il s'y déroule les pires guerres de tranchées, d'autant qu'en France les très petits clubs sont souvent des clubs de communautés: origines italienne, arménienne, algérienne, turque, polonaise, asiatique, antillaise, portugaise, sénégalaise… dans ces "petits matches" à l'enjeu dérisoire, les arbitres en voient souvent des vertes et des pas mûres.
Winston Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Même la pire insulte ne mérite pas un coup sur un terrain de sport. Dans un match de foot, les insultes ne sont presque jamais l'expression d'une haine sincère, mais un moyen de déconcentrer l'adversaire et de diminuer sa performance. C'est le B.A.BA. du métier, faire abstraction des interférences.Tous les footballeurs du dimanche te diront qu'ils entendent les pires horreurs à tous les matches de division perdue. Il s'y déroule les pires guerres de tranchées, d'autant qu'en France les très petits clubs sont souvent des clubs de communautés: origines italienne, arménienne, algérienne, turque, polonaise, asiatique, antillaise, portugaise, sénégalaise… dans ces "petits matches" à l'enjeu dérisoire, les arbitres en voient souvent des vertes et des pas mûres. Je suis un footballeur du dimance et je connais ça bien sur, mais Zidane n'est pas le dieu que les médias ont voulu creer, c'est juste un gars avec ses defaults et ses qualités point. Je pense que symboliquement c'est ce qu'il a voulu montré avant de se retirer du football.
Taranne Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 C'est pour qu'il ait égalité au niveau du QI. Celle-là je ne l'aurais jamais osée. Je suis un footballeur du dimance et je connais ça bien sur, mais Zidane n'est pas le dieu que les médias ont voulu creer, c'est juste un gars avec ses defaults et ses qualités point. Je pense que symboliquement c'est ce qu'il a voulu montré avant de se retirer du football. Ne penses-tu pas que tu lis un peu trop dans ce qui n'est au fond qu'un simple pétage de plombs? Même si cette histoire est vraie - je n'ai rien trouvé sur le site du Guardian; peux-tu nous donner un lien? - le sport est supposé être une école de maîtrise de soi, de dépassement des limites, et Zizou a sacrément merdé de ce point de vue (ce qui n'ôte rien à l'éventuelle responsabilité de Mattarazi, c'est clair)
WALDGANGER Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 moi ça me ferait chier de marcher dans la rue et que des gens autour de moi m'insultent et tiennent des propos racistes; une des raisons pour lesquelles je ne suis pas un vrai libéral.
Dardanus Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 moi ça me ferait chier de marcher dans la rue et que des gens autour de moi m'insultent et tiennent des propos racistes; une des raisons pour lesquelles je ne suis pas un vrai libéral. Jabial vous répondrait peut-être que le vrai libéral marcherait dans la rue armé jusqu'aux dents et qu'ainsi, nul n'oserait l'insulter ou lui tenir des propos racistes.
Ash Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 C'est en effet très dur de ne pas leur en coller une.
Winston Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 moi ça me ferait chier de marcher dans la rue et que des gens autour de moi m'insultent et tiennent des propos racistes; une des raisons pour lesquelles je ne suis pas un vrai libéral. Je ne vois pas le rapport… être libéral ne veut pas dire être un saint.
Ash Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Si ça veut dire de ne pas répondre par les coups.
Dardanus Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Il est facile de distribuer des coups…du moins en paroles. Si l'on devait frapper dès que l'on se sent visé par des propos…
Salatomatonion Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Si l'on devait frapper dès que l'on se sent visé par des propos… …il y aurait des traces de poisson pas frais sur les visages en ces lieux.
Harald Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Le problème des français, c'est qu'ils le voient ainsi: Evidemment, lorsqu'ensuite on le voit maraver un type qui l'a cherché, ça choque.
Punu Posté 10 juillet 2006 Auteur Signaler Posté 10 juillet 2006 Voila l'histoire vue par The Guardian et une armée de spécialiste de la post synchro. Ce truc pue le hoax à plein nez. Il est extrêmement difficile de lire sur les lèvres de gens qui ne font pas exprès de s'exprimer de telle sorte qu'on puisse lire sur leurs lèvres, car il faut décomposer chaque syllabe et exacerber les mouvements des lèvres. De plus, il est impossible d'avoir une idée précise (et quels détails nous avons ici !) de ce qui s'est dit, car de nombreux phonèmes sont effectués sans mouvement des lèvres (t, d, r, s, n, etc.). Sans parler de la vitesse à laquelle tout a été traduit… Enfin, on ne trouve pas la moindre trace du texte en anglais… ma main à couper que c'est un hoax monté hier soir par un supporter déçu (un peu comme la fameuse parole de Le Pen "Je suis socialement de gauche, économiquement de droite et nationalement français", que tous les journaux avaient repris en coeur comme étant une parole de Hitler, alors qu'il est depuis apparu que c'était une invention). Un article passionnant sur la lecture des lèvres : http://www.alpc.asso.fr/rech01-b-1.htm Et ici des commentaires délirants de supporters français : le mythe a la vie dure ! J'adore le néologisme Matéraciste… http://foot.fluctuat.net/marco-materazzi/commentaires.html Tout cela est vraiment passionnant d'un point de vue humain.
Toast Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 un peu comme la fameuse parole de Le Pen "Je suis socialement de gauche, économiquement de droite et nationalement français", que tous les journaux avaient repris en coeur comme étant une parole de Hitler, alors qu'il est depuis apparu que c'était une invention. ??? Je l'ai déjà entendu prononcer cette phrase à la TV.
Punu Posté 10 juillet 2006 Auteur Signaler Posté 10 juillet 2006 Il l'avait prononcée après le 21 avril. Puis, très rapidement, est arrivée une fausse citation de Hitler qui aurait dit presque la même chose dans les années trente. Tous les journaux, trop contents de soulever le lièvre, ont repris le truc en faisant de gros sous-entendus "Le Pen = Hitler", puis il est apparu que c'était un hoax, Hitler n'avait jamais rien dit de pareil.
Ash Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Oui mais elle ne vient pas de Hitler, c'est du 100% JMLP. Pour l'histoire du Hoax, c'est alors probablement en rapport avec la phobie actuelle (et compréhensible) du pays en question : l'islamisme. Bref qui sait…
Toast Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 Il l'avait prononcée après le 21 avril. Puis, très rapidement, est arrivée une fausse citation de Hitler qui aurait dit presque la même chose dans les années trente. Tous les journaux, trop contents de soulever le lièvre, ont repris le truc en faisant de gros sous-entendus "Le Pen = Hitler", puis il est apparu que c'était un hoax, Hitler n'avait jamais rien dit de pareil. Ah, ok, désolé, j'avais compris ton message de travers.
Punu Posté 10 juillet 2006 Auteur Signaler Posté 10 juillet 2006 Par ailleurs, le type qui avait lancé le hoax avait poussé la beauté de la création jusqu'à dater la fausse citation de Hitler du jour de la naissance de Chirac (29 novembre 1932).
Winston Posté 10 juillet 2006 Signaler Posté 10 juillet 2006 C'est peut-etre un hoax, mais il ne vient pas de moi, je suis remonté jusqu'a un newsgroup de yahoo. Par contre des gens ont bien tenté de lire sur les levres de materazzi au Brésil. http://fr.sports.yahoo.com/10072006/1/mond…dane-selon.html Les journaux anglais et allemands s'accordent a dire qu'il a effectivement traité Zidane de terroriste. Source : Des allemands et des Anglais avec qui j'en discutais. PS: de toute façon Materazzi est reconnu comme un gros con dans toute l'Europe, il a blessé plus de joueurs qu'il n'a touché de ballon dans sa carriere. PS2 : Entendu a l'instant sur France Inter "Materazzi aurait traité Zidane de terroriste selon des sourds et muets ayant déchiffré sur les levres pour le journal anglais The Guardian."
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