younglib Posté 5 septembre 2006 Signaler Posté 5 septembre 2006 Finalement Ségolène est est moins folle que je ne le pensais. Elle prend un malin plaisir à prendre position contre son parti, c'est à dire contre elle-même. Mais alors ça veut dire qu'elle est encore plus folle que je ne le pensais… C'est à n'y plus rien comprendre !!! (tiré de Yahoo actualité) Carte scolaire: salve de critiques contre Ségolène Royal PARIS (AFP) - La mise en cause dimanche par Ségolène Royal de la carte scolaire a provoqué une salve de critiques au Bureau national du Parti socialiste réuni mardi soir, a-t-on appris auprès de participants. Le premier secrétaire François Hollande, selon le porte-parole Julien Dray, est intervenu d'emblée pour rappeler que "dans le projet socialiste, il n'est pas question et il ne peut être question de supprimer la carte scolaire", qui oblige les familles à scolariser leurs enfants dans un établissement proche de leur domicile. Mais, selon M. Hollande, "il y a un problème de contournement, que personne ne peut nier, de mouvement vers l'école privée", et c'est pourquoi "le projet socialiste dit que la carte scolaire doit permettre une mixité efficace et réelle". A Montpellier, Ségolène Royal avait proposé de "desserrer la contrainte de la carte scolaire", estimant même que "l'idéal" serait de la supprimer car, en dépit de ce dispositif, "il n'y a plus de mixité sociale". Un proche de Dominique Strauss-Kahn a vu dans la prise de position de M. Hollande "une condamnation implicite de la position de Ségolène Royal". Contrairement à l'habitude, l'intervention du numéro un socialiste n'a pas clos le débat, qui s'est déroulé dans une ambiance "très tendue", selon un témoin, "pathétique" selon un autre. La secrétaire nationale à l'éducation Claude Roiron (courant Fabius) a remis la discussion sur le tapis après avoir fait le point de la rentrée scolaire, tout comme Yves Durand (proche de Martine Aubry), ex-secrétaire national pour ce secteur. La mise en cause de la carte scolaire crée "la confusion" avec la droite, a expliqué Mme Roiron, en faisant comprendre qu'elle n'intervenait pas au nom de M. Fabius ("je suis simplement socialiste", a-t-elle dit). Proche de Ségolène Royal, Delphine Batho a tenté d'argumenter que l'école connaissait déjà "une ghettoïsation sans précédent", qu'il fallait "ouvrir ce débat" et ne pas "jeter l'anathème". Elle a été interrompue par François Lamy, proche de Mme Aubry. M. Hollande a repris la parole, pour affirmer, selon un jospiniste, que "certains, et mêmes certaines, doivent savoir qu'ils ne portent pas la position du parti". Une allusion évidente à Mme Royal. Lionel Jospin s'était déclaré, la veille, "surpris" par les propos de la candidate officieuse à l'investiture pour 2007. A Marie-Noëlle Lienemann, préoccupée que la position du premier secrétaire soit connue à l'extérieur du parti, il a répliqué, selon la même source, que "s'il doit y avoir des comptes à demander, il s'ouvre une phase où les militants pourront s'exprimer". Il faisait référence à la campagne interne pour la désignation du candidat socialiste.
Taranne Posté 5 septembre 2006 Signaler Posté 5 septembre 2006 Quand elle propose de rétablir l'esclavage, Ségolène est applaudie. Quand elle propose de supprimer la carte scolaire, elle s'en prend plein la poire. Qui ira encore prétendre après ça que la liberté est le socle de notre république? Mais, selon M. Hollande, "il y a un problème de contournement, que personne ne peut nier, de mouvement vers l'école privée", et c'est pourquoi "le projet socialiste dit que la carte scolaire doit permettre une mixité efficace et réelle". En bref, il faut la renforcer et peut-être même supprimer ou avaler l'enseignement privé. Le PS nous préparerait-il une loi Savary relookée?
Bastien Posté 5 septembre 2006 Signaler Posté 5 septembre 2006 En bref, il faut la renforcer et peut-être même supprimer ou avaler l'enseignement privé. Le PS nous préparerait-il une loi Savary relookée? Dans le programme du PS, il est écrit: "Nous prendrons en compte la mixité sociale dans les dotations accordées aux écoles privées sous contrat. Nous supprimerons la participation financière obligatoire des communes pour les élèves scolarisés dans un établissement privé situé hors de la commune de résidence." Les socialistes n'ont pas renoncé à l'idée de créer un monopole de l'éducation nationale. Les militants sont sans doute de bonne foi. Ils imaginent offrir une éducation parfaite à chaque petit français pour construire une france parfaite sans misère, sans egoïsme,…… Par contre, les buts des dirigeants de gauche et des syndicats sont certainement moins "altruistes". http://libre-et-responsable.over-blog.com/…le-3665293.html
Nico Posté 5 septembre 2006 Signaler Posté 5 septembre 2006 Plus le temps passe, plus je ne comprends rien à la stratégie électorale de Ségolène Royal. Elle ne cesse de torpiller son propre camp, comme jamais personne ne l'avait fait avant elle, au lieu de rassembler ses troupes. Certes, vous pourrez me dire qu'elle fait ça en dépassant sa famille et en se mettant au dessus de la mêlée, en défendant des mesures d'intérêt général ( après tout, Sarkozy aussi est pour la suppression de la carte scolaire et il a raison ). Mais Ségo fait les mêmes erreurs que la droite par le passé : elle croit qu'en allant à droite, elle va séduire les électeurs du camp de Sarko. En réalité, elle renforce ceux ci dans leur vote pour Sarkozy, parce qu'ils sont convaincus qu'ils ont raison de défendre ses idées, tout en divisant sa propre famille, donc la gauche. A tous les coups, elle finira par se ramasser… Le plaisir en sera alors jubilatoire…
Taranne Posté 6 septembre 2006 Signaler Posté 6 septembre 2006 Je ne sais pas si vous avez regardé le 13 heures de France 2 mais on pouvait y voir une intervention assez remarquable du journaliste Hervé Hamon qui, en plus de prôner la suppression de la carte scolaire, proposait également la mise en concurrence des écoles, arguant que l'émulation permettrait de réhausser le niveau. Combien on parie qu'il ne sera pas entendu? Son livre semble en tout cas des plus intéressants.
Messer Posté 6 septembre 2006 Signaler Posté 6 septembre 2006 Sego est définitivement un outil du PS pour marquer l'avènement d'un candidat de gauche dure..
miniTAX Posté 6 septembre 2006 Signaler Posté 6 septembre 2006 Sego est définitivement un outil du PS pour marquer l'avènement d'un candidat de gauche dure.. C'est quoi une gauche "dure", celle qui veut renationaliser EDF ou celle qui veut faire encadrer les jeunes sauvageons par des militaires? Remarque, meme la gauche ne sait pas y répondre alors si tu ne réponds pas, je ne t'en veux pas
Messer Posté 6 septembre 2006 Signaler Posté 6 septembre 2006 C'est quoi une gauche "dure", celle qui veut renationaliser EDF ou celle qui veut faire encadrer les jeunes sauvageons par des militaires? Remarque, meme la gauche ne sait pas y répondre alors si tu ne réponds pas, je ne t'en veux pas Bah… Un dirigeant du PS type quoi Un genre de gros monsieur très laid qui dit ne pas aimer les riches alors qu'il doit être dans les 2% d'actifs les mieux payés quoi..
calypso Posté 6 septembre 2006 Signaler Posté 6 septembre 2006 Je rappellerai qu'en 2002, Madelin était le seul ( avec peut-être JMLP pour d'autres raisons moins avouables) à proposer la suppression de la carte scolaire. Et ce ne sera sans doute pas la seule de ses propositions qui sera reprise par Sarkozy et les socialistes les moins empêtrés dans l'idéologie. Il doit se marrer….Surtout que c'est sa marotte de dire: " j'ai toujours été en avance sur les autres"
phantom_opera Posté 6 septembre 2006 Signaler Posté 6 septembre 2006 J'ai entendu Fabius se prononcer sur la question ce soir dans le journal de France 2. Alors que tout s'écroule, c'est quand même dingue de voir à quel point l'idéologie socialiste est tenace dans notre pays. "La carte scolaire sert à éviter la guéttoïsation de l'éducation". Tu parles… Pourquoi est-ce qu'il y en a encore des comme lui au XXIe siècle? Je trouve ça con quand même, quand ce sont les libéraux qui constatent la couille, tout le monde s'en fout, par contre quand c'est une socialiste: "ah mais dis donc faudrait peut-être qu'on fasse un débat là dessus!" Pfff…
younglib Posté 7 septembre 2006 Auteur Signaler Posté 7 septembre 2006 (tiré de Yahooh actualité) jeudi 7 septembre 2006, 10h13 Carte scolaire: "Le libre choix d'une école est un bon principe", selon Ségolène Royal PARIS (AP) - La candidate à l'investiture socialiste Ségolène Royal persiste et signe. Après avoir proposé dimanche dernier une réforme de la carte scolaire, elle a réitéré sa proposition jeudi. "Le libre choix d'une école est un bon principe. Pourquoi ça ne serait pas le cas pour tous les Français", s'est interrogée jeudi Ségolène Royal sur France-2 en dénonçant le contournement par les parents de la sectorisation. Alors que certains socialistes ainsi que le ministre de l'Education nationale ont dénoncé cette semaine cette proposition qui "casse l'objectif de mixité sociale", selon Laurent Fabius, Ségolène Royal a estimé que sa proposition "est conforme, contrairement à ce que j'entends dire, au projet du PS". Et cette proposition "dit que la carte scolaire doit permettre la mixité sociale", a-t-elle souligné avant d'ajouter qu'elle doit "permettre le libre choix entre deux ou trois écoles, collèges, lycées, c'est-à-dire d'élargir la sectorisation". "Quand je dis l'idéal serait la suppression, ça voudrait dire que dans un système idéal toutes les écoles devraient se valoir", a précisé la présidente du conseil régional de Poitou-Charentes. Pour l'ancienne ministre déléguée à l'enseignement scolaire, la carte scolaire doit "permettre le libre choix entre deux ou trois écoles, collèges, lycées, c'est à dire d'élargir la sectorisation". Ségolène Royal souhaite que chaque parent mettant son enfant à l'école puisse se dire "l'école qui est à côté de chez moi, va permettre à mon enfant de trouver les mêmes conditions de sécurité, de non violence, de qualité d'enseignants, de qualité des élèves dans la classe". "L'idée de cette carte scolaire est la sectorisation", "une ségrégation par le logement", a réaffirmé Ségolène Royal: "aujourd'hui la carte scolaire aboutit à créer un résultat qui est à l'inverse de ce qui avait été recherché quand elle a été créée. Et beaucoup de familles contournent cette carte scolaire pour choisir leur école". "Quand on est à gauche, je crois que notre objectif ce n'est pas de réduire les libertés, mais c'est de se dire si pour certaines catégories, notamment les mieux informées ou les plus privilégiées, le libre choix d'une école est un bon principe pourquoi ça ne serait pas le cas pour tous les Français. C'est ça être socialiste c'est d'ouvrir l'éventail des choix à tout le monde dès lors que c'est bien pour certain", a ajouté Ségolène Royal. "En niant le problème, on nie les amertumes ou les frustrations de beaucoup de familles, même si pour 80% l'école fonctionne bien et la sectorisation fonctionne bien", estime encore Ségolène Royal. "Ce qu'on observe, et que l'on n'a pas le droit de ne pas voir notamment en cette rentrée, c'est qu'il y a de plus en plus de familles qui quittent l'école publique, laïque, cette école républicaine qui a un devoir de réaliser l'égalité des chances pour aller vers l'école privée". Les parents souhaitant inscrire leur enfant dans le public n'ont en théorie pas le choix de l'établissement. L'élève doit fréquenter l'école, le collège ou le lycée de son quartier. Cependant, un certain nombre de parents contournent cette carte scolaire en obtenant une dérogation, en faisant étudier une option rare à leur enfant, en donnant l'adresse d'un membre de la famille habitant la circonscription administrative de l'établissement souhaité, voire en louant une boîte à lettres. AP
Timur Posté 7 septembre 2006 Signaler Posté 7 septembre 2006 "Quand on est à gauche, je crois que notre objectif ce n'est pas de réduire les libertés…"
Taranne Posté 7 septembre 2006 Signaler Posté 7 septembre 2006 "Quand on est à gauche, je crois que notre objectif ce n'est pas de réduire les libertés…" En principe, non. Les libéraux historiques étaient classés à gauche.
h16 Posté 7 septembre 2006 Signaler Posté 7 septembre 2006 En principe, non. Les libéraux historiques étaient classés à gauche. Ségo est classée, normalement, dans les mammifères supérieurs. A ce titre, elle aurait dû disposer d'un cortex. Comme quoi…
phantom_opera Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Ah Ségo, des fois j'ai quand même un peu de mal à la cerner. Je crois en fait qu'elle fait de la politique de manière purement nombriliste, sans ligne directrice claire ni par idéologie. Son programme, c'est son programme. Le programme de Ségo, c'est Ségo's life. Par exemple dans le forum, j'avais lu qu'elle était contre le Club Dorothée et les animés japonais dans les années 90, je crois que ça en dit long sur sa conception de la politique…
h16 Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Ségo est, comme beaucoup de politiques, un mammifère mou mal défini aux contours flous, aux idées politiques ambivalentes ou anisotropes. En jargon médical, on dit "opportuniste", comme par exemple dans l'expression "maladie opportuniste".
Ash Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Ah Ségo, des fois j'ai quand même un peu de mal à la cerner. Je crois en fait qu'elle fait de la politique de manière purement nombriliste, sans ligne directrice claire ni par idéologie. Son programme, c'est son programme. Le programme de Ségo, c'est Ségo's life. Par exemple dans le forum, j'avais lu qu'elle était contre le Club Dorothée et les animés japonais dans les années 90, je crois que ça en dit long sur sa conception de la politique… http://www.dailymotion.com/SugoiYoshi/video/350848 Ségolène Royal pour l'Interdiction des dessins animés japonais !Dans les années 90, Ségolène Royal milite pour la suppression des dessins animés japonais qu'elle considère comme de mauvaise qualité et de mauvaise moralité. Pour Ségolène Royal, ces dessins animés japonais et la culture qui va avec n'est pas digne de la France. "Les mangas sont trop violents pour nos enfants" expliquera Ségolène Royal. Segolène Royal attaquera aussi Dorothée, la présentatrice télé des années 80-90 qui a tant fait pour permettre la diffusion des séries japonaises comme Goldorak, Albator, Max et compagnie, Juliette, Les Chevaliers du Zodiaque, Ken le survivant , Un collège Fou Fou…. Dorothée a réagi à ces attaques avec humour, mais hélas le mal était fait et le CSA, le conseil supérieur de l'Audioviosuel avait fait supprimé des dessins animés. Aujourd'hui, en comparaison de cette grande époque, il n'y a quasiment plus de dessins animés japonais à la télé française. Et cela est malheureusement dû aux attaques qu'ont menées des personnes comme Ségolène Royal…. Ségolène Royal avait écrit un livre pour "dénoncer" cette soit-disante mauvaise culture. Il s'intitule : "Royal, Ségolène, Le ras-le-bol des bébés zappeurs, Robert Laffont, 1989, ISBN: 2221058267 Il est disponible sur Amazon et la Fnac http://www.amazon.fr/gp/product/2221058267…glance&n=301061 La vidéo n'est plus disponible par contre mais c'était un passage de dorothée chez Ardisson où elle évoquait cette affaire lancée par Ségo.
Taranne Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Les seuls dessins animés supprimés à ma connaissance furent Muscleman (à cause d'une vague et bête histoire de salut nazi) et Ken le survivant (dont on se demande ce qu'il venait faire dans une émission pour enfants) Ah si, le CSA a également condamné TF1 pour avoir diffusé un épisode de Dragon Ball Z où un personnage se faisait arracher le bras. Cela n'a pas empêché Les Chevaliers du Zodiaque ou Nicky Larson de continuer sans problème, jusqu'à ce que TF1 décide de changer son fusil d'épaule (et de virer Dorothée par la même occasion) Aujourd'hui, en comparaison de cette grande époque, il n'y a quasiment plus de dessins animés japonais à la télé française. Il n'y a pratiquement plus de dessins animés tout court à la télé française. Les programmes pour la jeunesse ont été réduits à la portion congrue, et les series live sont majoritaires. Autres temps, autres moeurs…
Calembredaine Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Il n'y a pratiquement plus de dessins animés tout court à la télé française. Les programmes pour la jeunesse ont été réduits à la portion congrue, et les series live sont majoritaires. Autres temps, autres moeurs… Il y a des dessins animés sur toutes les chaînes le matin, dès 07h00. Et le mercredi c'est toute la matinée.
Coldstar Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Les seuls dessins animés supprimés à ma connaissance furent Muscleman (à cause d'une vague et bête histoire de salut nazi) et Ken le survivant (dont on se demande ce qu'il venait faire dans une émission pour enfants) Ah si, le CSA a également condamné TF1 pour avoir diffusé un épisode de Dragon Ball Z où un personnage se faisait arracher le bras. Cela n'a pas empêché Les Chevaliers du Zodiaque ou Nicky Larson de continuer sans problème, jusqu'à ce que TF1 décide de changer son fusil d'épaule (et de virer Dorothée par la même occasion)Il n'y a pratiquement plus de dessins animés tout court à la télé française. Les programmes pour la jeunesse ont été réduits à la portion congrue, et les series live sont majoritaires. Autres temps, autres moeurs… Arf. CDZ a vu les scènes de combat complètement charcutées et massacrées pour 3 gouttes de sang. Nicky Larson, la VF est "édulcorée". Les grandes chaînes généralistes fuient les animés de mangas, sauf Canal (dont certains humoristes avaient enfourché le cheval anti-Dorothée) qui a récupéré à petites doses un filon qu'ils méprisaient il y a dix ans. Seul Canal a récupéré l'excellent Full Metal Alchemist. Pour HxH, One Piece ou Naruto, c'est câble / satellite ou DVD. Et quand on voit les chiffres de vente des bouquins, c'est pas la demande qui fait reculer les chaînes, c'est le CSA et les assoc' comme Frigides de France. Il y a des dessins animés sur toutes les chaînes le matin, dès 07h00. Et le mercredi c'est toute la matinée. la plupart des DA des chaîmes hertziennes n'ont pas la même cible que ceux du Club Do. Ce que tu peux voir à 7 heures du mat' est encore plus inoffensif que les Télétubbies.
WALDGANGER Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Est ce qu'un anime comme Full Metal Alchemist (très bon effectivement) est vraiment destiné aux enfants? Dans la plupart des animes contemporains, à part Naruto (et encore) est ce que le public visé n'est pas les ados et adultes, d'ailleurs qui regarde les animes au Japon?
Taranne Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Il y a des dessins animés sur toutes les chaînes le matin, dès 07h00. Et le mercredi c'est toute la matinée. Cela représente tout de même beaucoup moins en heures d'antenne que dans les années 80: il n'y a plus d'émissions l'après-midi par exemple, et même les programmes de vacances sont anémiques. La faute aux retraités qui se plaignaient de ce que leurs feuilletons soient remplacés par des dessins animés… La France vieillit, les directeurs d'antenne ont compris où était leur intérêt. Est ce qu'un anime comme Full Metal Alchemist (très bon effectivement) est vraiment destiné aux enfants? Dans la plupart des animes contemporains, à part Naruto (et encore) est ce que le public visé n'est pas les ados et adultes, d'ailleurs qui regarde les animes au Japon? Il est vrai qu'en France - et plus généralement en Occident - on a tendance à penser que les dessins animés c'est pour les enfants, d'où les problèmes de Dorothée. On se demande ceci dit où étaient Ségolène Royal et les autres quand le service public diffusait Cobra qui, dans le genre, était bien gratiné lui aussi.
Ash Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Est ce qu'un anime comme Full Metal Alchemist (très bon effectivement) est vraiment destiné aux enfants? Dans la plupart des animes contemporains, à part Naruto (et encore) est ce que le public visé n'est pas les ados et adultes, d'ailleurs qui regarde les animes au Japon? C'est un shonen donc le public visé est l'ado masculin.
WALDGANGER Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 C'est un shonen donc le public visé est l'ado masculin. j'ai jamais réussi à me souvenir de ces catégories, je sais juste que je regarde des trucs qui sont censés être pour les filles, comme fruit basket
Coldstar Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 C'est un shonen donc le public visé est l'ado masculin. J'ai cité 4 shônens, parmi les plus populaires au Japon et au monde, et les 4 plus populaires en France si l'on se fie aux ventes. Leur cible, leur public, est rigoureusement identique. Ils sont tous publiés dans des revues, sinon identiques, voisines. Il est vrai que la réalisation de Full Metal Alchemist est épatante, et Canal en a fait une promo style "manga intelligent" type NOIR ou Lain, mais il n'en appartient pas moins à la même catégorie que Dragon Ball. Juste que depuis DB les scénarii se sont étoffés j'ai jamais réussi à me souvenir de ces catégories, je sais juste que je regarde des trucs qui sont censés être pour les filles, comme fruit basket blushing.gif Y'a pas de honte.
Taranne Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Juste que depuis DB les scénarii se sont étoffés Faut dire qu'on partait de tellement bas…
phantom_opera Posté 8 septembre 2006 Signaler Posté 8 septembre 2006 Les seuls dessins animés supprimés à ma connaissance furent Muscleman (à cause d'une vague et bête histoire de salut nazi) et Ken le survivant (dont on se demande ce qu'il venait faire dans une émission pour enfants) Ah je me souviens de Ken le Survivant, en y réflechissant bien je comprend un peu mieux la position de Ségo. "Tu ne le sais pas encore, mais tu es déjà mort"
Messer Posté 9 septembre 2006 Signaler Posté 9 septembre 2006 Faut dire qu'on partait de tellement bas… Pas tant que ca.. Moi=grand expert ès Dragon Ball
h16 Posté 9 septembre 2006 Signaler Posté 9 septembre 2006 Ah je me souviens de Ken le Survivant, en y réflechissant bien je comprend un peu mieux la position de Ségo. "Tu ne le sais pas encore, mais tu es déjà mort" Comme Ségo. Elle ne le sait pas encore, mais elle est déjà grillée.
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