Invité Albert Li Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Je lance l'idée ici suite à une démonstration des talents d'illustrateur de Valentin. D'autres libéraux se sont déjà penchés sur le sujet : http://www.choc-info.com/ Un tel projet pourrait parfaitement s'appuyer sur la base de données d'articles libéraux que j'appelle de mes voeux (voir un autre fil dans Action). Une chose est claire : Tout reste à faire. Des gens motivés ?
Chitah Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Je lance l'idée ici suite à une démonstration des talents d'illustrateur de Valentin.D'autres libéraux se sont déjà penchés sur le sujet : http://www.choc-info.com/ Un tel projet pourrait parfaitement s'appuyer sur la base de données d'articles libéraux que j'appelle de mes voeux (voir un autre fil dans Action). Une chose est claire : Tout reste à faire. Des gens motivés ? <{POST_SNAPBACK}> Le mieux est de te rapprocher de l'equipe de Choc Infos, j'en connais au moins un (Arthur Wneir) très sympa.
Invité Albert Li Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Le mieux est de te rapprocher de l'equipe de Choc Infos, j'en connais au moins un (Arthur Wneir) très sympa. <{POST_SNAPBACK}> Of course. J'ai déjà fait une réunion avec eux sur ce projet. Je postais ce fil pour les autres libéraux de ce forum qui seraient intéressés.
wapiti Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Si ça vous intéresse, j'ai acheté le domaine libr.info, qui peut être pas mal pour un journal libéral. (j'avais d'autres projets pour ce domaine, mais ça ne démarre pas donc …)
Invité Albert Li Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Si ça vous intéresse, j'ai acheté le domaine libr.info, qui peut être pas mal pour un journal libéral. (j'avais d'autres projets pour ce domaine, mais ça ne démarre pas donc …) <{POST_SNAPBACK}> Ouaille note. Je ne faisais que lancer ce fil car l'idée me semble bonne. Je ne peux pas mener 15 projets de front malheureusement. Pour celui là, il faudrait surtout d'abord des plumes et des dessinateurs motivés… mais aussi à terme des informaticiens. Pour l'info comme je le disais plus haut, on pourrait s'appuyer sur la base de données communes (qui reste également à faire bien sur).
Freeman Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Ce serait syper sympa, et si en plus ça peut en bidonner quelques-uns… Parce qu'on dira ce qu'on voudra, mais le Canard que nous connaissons est de gauche socialiste ( même tendance gauchiste un peu non ? ). Alors un Canard Libéral, c'est une idée qu'elle est bonne ! Et puis après, pourquoi pas les guignols de l'info libéraux ? Quand on aura monté notre chaîne ! Yahoo !
Taisei Yokusankai Posté 10 décembre 2004 Signaler Posté 10 décembre 2004 Je sis partant. Je mets mon titre de journaliste à disposition. Seulement si ça me rapporte 1,500 par mois
gem Posté 3 janvier 2005 Signaler Posté 3 janvier 2005 y'a pas une "newsletter" qui fonctionne ? Un petit truc léger, qui se lise en 20 minutes ? Ca me manque.
Freeman Posté 3 janvier 2005 Signaler Posté 3 janvier 2005 Il ne faut pas traîner, les socialistes ont une très grande longueur d'avance sur nous.
ricotrutt Posté 3 janvier 2005 Signaler Posté 3 janvier 2005 exactement les socialistes ont de l'avance. C'est pourquoi même si je pense que tu vas te faire taper un peu sur la tete avec ce nouveau topic albert je trouve que c'est une bonne idée. Tu as des idées plus concrètes? Tu veux reprendre cette idée ou la poursuivre avec cette équipe de choc info? Si tu poursuis avec eux, tu les as contactés?
Invité Albert Li Posté 4 janvier 2005 Signaler Posté 4 janvier 2005 exactement les socialistes ont de l'avance. C'est pourquoi même si je pense que tu vas te faire taper un peu sur la tete avec ce nouveau topic albert je trouve que c'est une bonne idée. Tu as des idées plus concrètes? Tu veux reprendre cette idée ou la poursuivre avec cette équipe de choc info? Si tu poursuis avec eux, tu les as contactés? <{POST_SNAPBACK}> J'avais fait une réunion avec eux il y a de ça six mois. Je ne les ai pas recontacté depuis. Je pense que la bonne démarche est de trouver suffisamment de rédacteurs, dessinateurs, etc… et de se lancer pour faire un hebdo libéral sur un site web (Une nouvelle page web toute les semaines, imprimable) Si ça marche, si on arrive à attirer suffisament de lecteurs, on pourra alors envisager une sortie en kiosque mais on en est loin of course. Qui serait intéressé pour l'instant ?
gem Posté 4 janvier 2005 Signaler Posté 4 janvier 2005 Le matériau de base ne me semble pas un problème : la toile abonde en articles et réactions libérales. Cherche de ce coté là Il n'a pas vraiment besoin d'une page de plus (même imprimable…). Par contre (je me répete), un système de courte newsletter avec une sélection d'une dizaine d'article (pris sur la toile) me semble répondre à un besoin.
ricotrutt Posté 4 janvier 2005 Signaler Posté 4 janvier 2005 pkoi pas le NL effectivement. Quand à la participation moi je t'aurais aidé volontiers mais je crois qu'il faut que j'apprenne à mieux écrire avant. Il y a quand mm qqch qui me chagrine dans ton idée mais dont il faut discuter: quel est l'avantage comparatif de ton idée? Parce que des publications libérales il en existe quand mm déjà qqs unes, et bcp plus avancées que toi alors comment veux tu te positionner?
Invité Albert Li Posté 4 janvier 2005 Signaler Posté 4 janvier 2005 pkoi pas le NL effectivement. Quand à la participation moi je t'aurais aidé volontiers mais je crois qu'il faut que j'apprenne à mieux écrire avant. Il y a quand mm qqch qui me chagrine dans ton idée mais dont il faut discuter: quel est l'avantage comparatif de ton idée? Parce que des publications libérales il en existe quand mm déjà qqs unes, et bcp plus avancées que toi alors comment veux tu te positionner? <{POST_SNAPBACK}> Pourquoi pas une NL effectivement. Sauf que les crobards en NL, je ne sais pas ce que ça peut donner. (Help, l'avis d'un informaticien web please !) Des publications libérales beaucoup plus avancées, il y en a bien sur. Mais l'idée est de faire qqchose d'un peu différent (Un hebdo satirique libéral, je n'en connais pas en dehors de choc-info) en s'appuyant sur ceux qui voudront bien y participer, y compris des gens issus de ces publications libérales bien sur.
ricotrutt Posté 4 janvier 2005 Signaler Posté 4 janvier 2005 il ne faudrait faire que du satirique alors, mais la satire est un art bien difficile ça diminue le nombre d'auteurs potentiels
melodius Posté 5 janvier 2005 Signaler Posté 5 janvier 2005 Le Canard Enchaîné est lu, non pas parce qu'il s'agirait d'un journal d'opinion, mais parce qu'il fait du journalisme d'investigation. Un journal qui se borne à relayer les opinions plus ou moins intéressantes de ses rédacteurs n'a aucune chance de survie. En d'autres termes, vous me semblez oublier l'aspect journalistique de la chose.
Constantin_H Posté 5 janvier 2005 Signaler Posté 5 janvier 2005 Le Canard Enchaîné est lu, non pas parce qu'il s'agirait d'un journal d'opinion, mais parce qu'il fait du journalisme d'investigation.Un journal qui se borne à relayer les opinions plus ou moins intéressantes de ses rédacteurs n'a aucune chance de survie. En d'autres termes, vous me semblez oublier l'aspect journalistique de la chose. <{POST_SNAPBACK}> J'ajouterais que si Arthur met autant de temps avec Choc-Info, c'est que le projet n'est vraiment pas facile à mettre sur pied. Il me paraît un peu fallacieux d'imaginer pouvoir faire mieux alors qu'il a déjà dépensé une énergie dingue sur ce projet-là. Ceux qui sont motivés feraient mieux de contacter Arthur pour en discuter avec lui.
Invité Albert Li Posté 5 janvier 2005 Signaler Posté 5 janvier 2005 J'ajouterais que si Arthur met autant de temps avec Choc-Info, c'est que le projet n'est vraiment pas facile à mettre sur pied. Il me paraît un peu fallacieux d'imaginer pouvoir faire mieux alors qu'il a déjà dépensé une énergie dingue sur ce projet-là. Ceux qui sont motivés feraient mieux de contacter Arthur pour en discuter avec lui. <{POST_SNAPBACK}> Mais je n'ai pas parlé de faire autre chose. J'ai mis l'adresse web vers leur site/projet sur le premier post du fil. Donc, qui est "fallacieux" dans cette histoire… pas moi en tout cas. Les faux procès c'est surtout d'un lourd !
wapiti Posté 5 janvier 2005 Signaler Posté 5 janvier 2005 Les faux procès c'est surtout d'un lourd ! <{POST_SNAPBACK}>
ricotrutt Posté 5 janvier 2005 Signaler Posté 5 janvier 2005 je ne crois pas qu'il faisait de procès là mais peu importe pour moi la question reste entière : bcp de bloggeurs essaient déjà d'avoir un ton satirique, donc même un journal satirique n'aurait pas qqch de très exceptionnel. Il faut trouver qqch de plus (je cherche de mon coté évidement mais là je ne vois pas) En outre melodius a parfaitement raison sur les lecteurs du canard enchainé je crois.
Freeman Posté 5 janvier 2005 Signaler Posté 5 janvier 2005 Faites un truc populaire, genre Rupert Murdoch, un peu raccoleur… Je sais, on va me dire que c'est pas très moral pour vendre le libéralisme mais vous faites un peu de pub, et tout le monde va se jeter dessus ! Qui sait si après vous ne ferez pas un tabac en kiosque… Je peux vous aider si vous voulez, on ne sait jamais, si ça marche, j'aimerais bien faire partie du conseil d'administration
Calembredaine Posté 6 janvier 2005 Signaler Posté 6 janvier 2005 En outre melodius a parfaitement raison sur les lecteurs du canard enchainé je crois. <{POST_SNAPBACK}> Ha. Pour ma part, je lisais le canard pour le talent épistolaire des journalistes. Je riais beaucoup. "L'investigation" je n'y ai jamais cru.D'ailleurs, je ne le lis plus. L'humour a disparu, ne reste que la trame gauchiste. Je ne suis probablement pas représentatif Avez-vous connu le journal "l'informateur"? Essentiellement tourné vers l'informatique générale, les articles étaient satiriques et plein d'humour, admirablement bien écrits par le talentueux "Yeti". C'était vraiment de très haut niveau (pas technique), bien loin, bien bien loin de ce qu'on peut lire habituellement. Il a coulé au bout de quelques numéros
Invité Albert Li Posté 6 janvier 2005 Signaler Posté 6 janvier 2005 Rico, Oui il y a déjà un paquet de gens qui font sur le web du satirique libéral mais chacun dans leur coin. Comment accrocher les lecteurs quand tu met à jour ton site une fois tous les 15 jours ? C'est impossible. Une formule qui serait viable selon moi, c'est de se regrouper et de sortir toutes les semaines une analyse satirique et libérale de l'actualité de la semaine écoulée. Il faut pour ça être suffisamment nombreux et motivés (10, 20 personnes). On mettrait tout sur une seule bête page web (ce qui n'exclut pas d'avoir une BDD derrière etc…) afin que la navigation soit très simple et surtout que les gens qui le souhaitent puissent l'imprimer pour la lire dans les transports en commun, etc… Voilà ce que je propose. Si ça marche sur le net, ça ne pourra que marcher encore mieux en kiosque. Il sera donc temps de se lancer en grand. Il serait complètement utopique de s'imaginer que nous pourrons lutter d'entrée de jeu avec le canard enchainé et je n'ai jamais prétendu cela. Il s'agit juste de s'inspirer de la formule, du ton de cet hebdo. Je pense qu'une analyse libérale sérieuse, mais qui ne se prend pas au sérieux, de l'actualité politique française pourrait tout à fait intéresser des lecteurs. Voilà mon point de vue que j'avais d'ailleurs soumis à l'équipe de choc info à l'époque. Leur projet était alors légèrement différent. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.
Freeman Posté 6 janvier 2005 Signaler Posté 6 janvier 2005 Je pense qu'une analyse libérale sérieuse, mais qui ne se prend pas au sérieux, de l'actualité politique française pourrait tout à fait intéresser des lecteurs. Ce sera encore plus percutant et cela ne pourra que nous servir !
Chitah Posté 6 janvier 2005 Signaler Posté 6 janvier 2005 Une formule qui serait viable selon moi, c'est de se regrouper et de sortir toutes les semaines une analyse satirique et libérale de l'actualité de la semaine écoulée. Il faut pour ça être suffisamment nombreux et motivés (10, 20 personnes). On mettrait tout sur une seule bête page web (ce qui n'exclut pas d'avoir une BDD derrière etc…) afin que la navigation soit très simple et surtout que les gens qui le souhaitent puissent l'imprimer pour la lire dans les transports en commun, etc… Bonne idée, il ne te reste donc plus qu'à: 1 - trouver les sources de contenu (par exemple faire la liste des blogs) 2 - Installer un système SPIP sur un site oueb 3 - trouver quatre ou cinq gars pour t'aider. Au fait, que feras tu de Entrez libres, tu y participes, non?
ricotrutt Posté 6 janvier 2005 Signaler Posté 6 janvier 2005 albert j'étais sur que tu allais revenir sur ton idée de BDD. Le satirique n'était qu'une facade hein? tu as raison je crois que se limiter au satirique serait stupide. Mais ce que je voulais te dire sur ton idée de BDD, c'est que je crois que tu seras crédible quand tu te seras TOI investit dans ce projet et que tu iras essayer de motiver des gens ensuite. Là je crois que tu passes pour qqn qui lance des idées sans jamais s'engager. Donc vas y fait le. Tu sais que moi je te suivrais. Et tu sais que la structure qu'il te faut existe déjà, on en a déjà parlé.
Invité Albert Li Posté 7 janvier 2005 Signaler Posté 7 janvier 2005 albert j'étais sur que tu allais revenir sur ton idée de BDD. Le satirique n'était qu'une facade hein? tu as raison je crois que se limiter au satirique serait stupide. Je ne pige pas bien ton enchainement d'idées excuse moi. Je suis pour qu'une base de données communes soit mise en place, mais là je disais juste que si les articles de la semaine seront sur une seul et bête page web imprimable facilement, ça n'empècherait pas de les référencer dans une base de données (ce qui est quand même plus pratique pour faire des recherches ultérieures). Voilà quel était mon propos. Quant à se limiter au satirique, certes non. Il n'y a aucune limite à se donner à part celle que donnais Voltaire : "Tous les genres sont bons, sauf le genre ennuyeux" Mais ce que je voulais te dire sur ton idée de BDD, c'est que je crois que tu seras crédible quand tu te seras TOI investit dans ce projet et que tu iras essayer de motiver des gens ensuite. Là je crois que tu passes pour qqn qui lance des idées sans jamais s'engager. Donc vas y fait le. Tu sais que moi je te suivrais. Et tu sais que la structure qu'il te faut existe déjà, on en a déjà parlé. Merci bien pour ces précieux conseils. Je propose ici des idées qui me semblent bonnes. Je ne prétends pas pouvoir les mener à bien et certainement pas seul (c'est pourquoi j'ouvre ces fils). Sinon je me suis récemment "investi" dans la rédaction d'un programme libéral. Je ne peux pas être partout et je n'ai jamais prétendu le contraire.
Invité Albert Li Posté 7 janvier 2005 Signaler Posté 7 janvier 2005 Un petit complément sur la base de données communes. La première chose à faire dans cette histoire, c'est de trouver suffisamment de gens motivés par ce projet et prêts à lacher leur site perso, blogs, etc… pour ne plus alimenter que cette base de données. Tant qu'il n'y aura pas suffisamment de gens intéressés (taille critique), ça ne sert absolument à rien d'aller plus loin. Le démenagement d'un site ou deux sur une même base de données n'a aucun intérêt que des inconvénients. Voilà pourquoi je parle de ce projet mais sans rien faire de plus car tant qu'il n'y aura pas suffisamment de gens intéressés, ça ne sert à rien. Même chose pour le canard enchainé libéral. Tant qu'il n'y aura pas une équipe motivée et capable de tenir la distance, rien ne sert de se lancer.
wapiti Posté 7 janvier 2005 Signaler Posté 7 janvier 2005 La première chose à faire dans cette histoire, c'est de trouver suffisamment de gens motivés par ce projet et prêts à lacher leur site perso, blogs, etc… pour ne plus alimenter que cette base de données. Une dernière fois, c'est totalement faux. Pendant les vacances, j'ai joué un peu avec cocoon, et il est assez facile de récupérer les articles depuis leur site d'origine, et de les archiver dans une base de donnée. Si j'ai du temps, je mettrais un petit proto en ligne.
Chitah Posté 7 janvier 2005 Signaler Posté 7 janvier 2005 Une dernière fois, c'est totalement faux. Pendant les vacances, j'ai joué un peu avec cocoon, et il est assez facile de récupérer les articles depuis leur site d'origine, et de les archiver dans une base de donnée. Si j'ai du temps, je mettrais un petit proto en ligne. <{POST_SNAPBACK}> Tu veux dire directement puiser dans le HTML? C'est possible?
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