Pour Qui Allez-vous Voter...

[Harald]

Ils se revendiquent national liberaux.

[Stan Selene]

je pire c est que je deconne pas!

et je pense que ca nous nuit beaucoup.

[Dardanus]

je pire c est que je deconne pas!

et je pense que ca nous nuit beaucoup.

Cela nous nuirait si régulièrement des participants de ce forum faisait la pub en faveur du FN mais comme chacun sait, à lire ce fil entre autre, ce n'est pas le cas.

[Ash]

Moi j'aime les réactions que suscitent le FN.

[Stan Selene]

Cela nous nuirait si régulièrement des participants de ce forum faisait la pub en faveur du FN mais comme chacun sait, à lire ce fil entre autre, ce n'est pas le cas.

sauf que la on est entre nous, alors que sur le forum pourqui voter, eux sont en nombre. Non vraiment, on me l as dit tres souvent, ah les liberaux mais ils sont copains avec l extreme droite.

[xiii]

Moi j'aime les réactions que suscitent le FN.

Qui est récationnaire ?

[Dardanus]

Moi j'aime les réactions que suscitent le FN.

Le FN ne provoque en moi aucune réaction, je m'en contrefiche.

Ce qui provoque des réactions de ma modeste personne c'est l'éloge du FN par des forumeurs qui se disent libéraux mais j'ai trop souvent exprimé mon opinion sur la question.

[UAS]

Le problème ds cette election c'est quon a le choix entre la peste, le choléra, le cancer et le sida, donc quelque soit le choix qu'on peut faire, il est mauvais, critiquable, etc. J'ai dit en quoi je trouve le pen un minimum libéral (et je suis ok avec Ash pour dire que c'est effectivement un choix court terme, de 5 ans pour être précis ), par contre, je suis curieux de savoir en quoi Sarko pourait être considéré comme libéral, là je vois absolument pas, on n'a jamais eu un politique qui se melait à ce point de tout, c'est limite Big-Brother ce mec.

[Dardanus]

Le problème ds cette election c'est quon a le choix entre la peste, le choléra, le cancer et le sida, donc quelque soit le choix qu'on peut faire, il est mauvais, critiquable, etc. J'ai dit en quoi je trouve le pen un minimum libéral (et je suis ok avec Ash pour dire que c'est effectivement un choix court terme, de 5 ans pour être précis ), par contre, je suis curieux de savoir en quoi Sarko pourait être considéré comme libéral, là je vois absolument pas, on n'a jamais eu un politique qui se melait à ce point de tout, c'est limite Big-Brother ce mec.

Que Sarkozy ne soit pas libéral ne rend nullement Le Pen libéral. C'est curieux cette fixation à essayer de trouver du libéralisme dans le FN en s'en prenant aux autres candidats. Le non libéralisme de l'UMP ou du PS ne donne pas un grain de libéralisme au FN.

Benjamin Constant doit se retourner dans sa tombe.

[Ash]

Que vient-il faire là-dedans ?

[UAS]

Que Sarkozy ne soit pas libéral ne rend nullement Le Pen libéral. C'est curieux cette fixation à essayer de trouver du libéralisme dans le FN en s'en prenant aux autres candidats. Le non libéralisme de l'UMP ou du PS ne donne pas un grain de libéralisme au FN.

Benjamin Constant doit se retourner dans sa tombe.

J''aimerais juste savoir en quoi Sarko serait un tantinet libéral, ne serait ce qu'un tout petit peu plus que Le Pen. En cas de second tour Le Pen Sarko, d'après ce que je lis dans ce fil, c'est l'unanimité pour Sarko, chose qui me semble bizarre, j'imagine qu'il y a bien 2 ou 3 choses qui plaisent chez Sarko (comme il y a chez moi il y a 2 ou 3 choses qui me plaisent chez Le Pen), j'aimerai savoir quoi, par curiosité et parce que mon choix n'est pas fixé.

[xiii]

Je voterai pas Sarko normalement mais sur l'immigration il me semble moins anti liberal que Le Pen

[Dardanus]

J''aimerais juste savoir en quoi Sarko serait un tantinet libéral, ne serait ce qu'un tout petit peu plus que Le Pen. En cas de second tour Le Pen Sarko, d'après ce que je lis dans ce fil, c'est l'unanimité pour Sarko, chose qui me semble bizarre, j'imagine qu'il y a bien 2 ou 3 choses qui plaisent chez Sarko (comme il y a chez moi il y a 2 ou 3 choses qui me plaisent chez Le Pen), j'aimerai savoir quoi, par curiosité et parce que mon choix n'est pas fixé.

J'écris que Sarkozy en soit pas libéral…et l'on me répond : en quoi Sarkozy est-il libéral ? Je croyais avoir été clair. Pour moi, Sarkozy n'est pas libéral. En quoi cela rend-il Le Pen libéral ?

Que Le Pen vous plaise, tout le monde l'a compris. Que vous ne compreniez en quoi il n'est pas libéral, c'est bien fâcheux mais visiblement vous ne lisez pas ce que l'on vous écrit, donc inutile d'insister.

Que vient-il faire là-dedans ?

Curieusement Benjamin Constant me paraît plus en rapport avec le libéralisme que Le Pen. C'est plutôt en voyant associer Le Pen et libéralisme que j'aurais envie de poser la question : que vient-il faire là-dedans ?

[Ash]

Pas tout compris…

Pourquoi Constant en particulier ?

[phantom_opera]

J''aimerais juste savoir en quoi Sarko serait un tantinet libéral, ne serait ce qu'un tout petit peu plus que Le Pen.

"L'affirmation que votre corps vous appartient est tout à fait dérisoire. Il appartient à la vie et aussi, en partie, à la nation." Le Pen 1996

Pourquoi Le Pen est plus anti-libéral que Sarko? Parce qu'il admet la discrimination sur la naissance, ce qui est extrêmement grave pour s'affirmer comme libéral, ça viole l'article 1 des Droit de l'Homme. Et puis si pour toi n'en avoir rien à foutre de la liberté d'autrui est cohérent avec le libéralisme, dans ce cas j'ai le droit de voler ta voiture car ça me ferait du bien, rien à foutre de toi.

Je sais que le forum n'est pas très pro-Sarko et je le respecte (je comprend tout à fait la démarche), mais moi malgré tout je voterai quand même pour lui au 2e tour. Je voterai pour Sarko au 2e tour car il y a quelques années c'était l'un des premiers à avoir cassé le tabou libéral dans la forme, à avoir une approche de la politique originale (show à l'américaine, discrimination positive, etc.) en totale rupture avec la tradition républicaine et même si on n'aime pas (je n'aime pas tout moi non plus) il a incarné un temps la véritable rupture dans ce pays dominé par le socialisme et le chiraquisme. Il a aussi rendu la bataille politique plus passionnante et moins lisse. On pouvait espérer de lui beaucoup de choses, un véritable changement de système économique, on parlait de lui dans C Dans L'Air presque tous les jours de cette rupture, mais il est vrai que depuis l'affaire Alstom, et surtout en ce moment où il nage complètement dans la démagogie classique à la française, il n'est vraiment plus trop attirant. Mais j'ai l'impression (ce n'est qu'une impression) que Sarko a un ego tellement démesuré qu'il aura, je crois, envie de marquer l'histoire de la politique française. Un peu comme ce qu'a dit Matthieu Laine durant le Congrès d'AL, il y a plusieurs manières de marquer l'histoire, faire la guerre entre autres, mais aussi mener de grandes réformes radicales, telle Thatcher, et si vraiment Sarko a envie d'assouvir son ego démesuré, je pense que la meilleure solution serait de faire une grande réforme libérale. Parce que je crois que les politiques d'évergétisme, de suce-boules qu'on a connu pendant trop longtemps, ça ne marche plus trop sur les Français, le clientélisme on a vu ce que ça a donné avec les syndicats anarchistes, etc.

Mon vote pour Sarko n'est pas (ou plutôt n'est plus) un vote par conviction, mais plus un pari.

(Et en plus je déteste Ségo lol)

[Ash]

"L’affirmation que votre corps vous appartient est tout à fait dérisoire. Il appartient à la vie et aussi, en partie, à la nation." Le Pen 1996

En dehors de la nation, je suis d'accord.

[phantom_opera]

Moi je trouve quand même que cette phrase de Le Pen a sans doute été, pour nous, la plus grave contre la pensée libérale, plus que ses différentes "blagues" et dérapages en tout genre. En une phrase il a résumé la raison pour laquelle aucun libéral ne devrait voter pour lui.

Un peu d'humour sur Ségo

http://www.dailymotion.com/visited/search/…sroyalflo160906

Je l'adore Florence!!!

[Ash]

L'affirmation comme quoi notre corps nous appartient n'est pas à proprement parler un ciment de la pensée libérale.

[Rincevent]

L'affirmation comme quoi notre corps nous appartient n'est pas à proprement parler un ciment de la pensée libérale.

L'affirmation comme quoi notre corps appartient à quelqu'un d'autre que nous est, elle, un ciment de la pensée antilibérale.

[Stan Selene]

L'affirmation comme quoi notre corps appartient à quelqu'un d'autre que nous est, elle, un ciment de la pensée antilibérale.

+1

[h16]

Mon vote pour Sarko n'est pas (ou plutôt n'est plus) un vote par conviction, mais plus un pari.

Les électeurs jouent régulièrement au plus con avec les politiques, ces derniers gagnent toujours et finalement, ça n'empêche pas les électeurs de retenter leurs chances…

[miniTAX]

L'affirmation comme quoi notre corps appartient à quelqu'un d'autre que nous est, elle, un ciment de la pensée antilibérale.

+2

De toute façon, que Lepen affirme que "notre corps appartient en partie à la nation" ne m'étonne guère. C'est un dictateur on ne peut plus anti-libéral qui rendra le petit UAS provisoirement content parce qu'il aura ses putes mais sa soeur hystérique parce qu'elle n'aura pas son gode made in China.

[0100011]

+2

De toute façon, que Lepen affirme que "notre corps appartient en partie à la nation" ne m'étonne guère. C'est un dictateur on ne peut plus anti-libéral qui rendra le petit UAS provisoirement content parce qu'il aura ses putes mais sa soeur hystérique parce qu'elle n'aura pas son gode made in China.

+3

mon corps appartient à la nation ? Et quoi encore, faudrait-il que j'amène au collecteur d'impôt tout ce que ce corps produit…

[Stan Selene]

le probleme avec le pen c est que comme tout politique il sait toucher ou ca plait. Et dans son creneau personnel en plus d emmerder les immigres ou d autre truc stupide comme ta vie appartient a la nation, y a les limitation de l etat a 30% du pib. Ca touche les liberaux mais ca s arrete la, c est une sorte d attrape nigault pour liberaux en detresse et du coup ca marche un peu.

[Etienne]

A l'heure actuelle les candidats disent tous n'importe quoi…

J'avais remarqué.

J'ai le sentiment que le succès actuel du président de l'UDF a été très mauvais : il repousse Royal et Sarkozy vers le territoire naturel de leurs partis, "délibéralisant" leur discours. Avec trois gros candidats pour deux finalistes, ce qui casse le consensus tacite de bonnes manières et de débat pas trop bas, on a mécaniquement une surenchère démagogique, à laquelle Bayrou joue le pompier pyromane.

D'accord sur ce point, je maintiens que Bayrou est le candidat du statut quo, indépendamment d'ailleurs de la manière dont on juge le projet de Royal et de Sarkozy.

Sinon, dans l'état actuel des sondages, ça me semble assuré que Fillias n'aura pas ses signatures.

Sinon, que pensez-vous alors de ce Nihous?

Que l'on peut avoir deux types d'approche : 1) être "pragmatique" et voter pour le candidat le moins insupportable parmi les candidats succeptibles d'être élus - le "pragmatisme" en votant pour des petits candidats, ça me semble incongru ; 2) être intransigeant et ne pas voter.

Dans les deux cas, Nihous est hors-course (et Le Pen aussi, d'ailleurs - mais je ne dis ça pour toi ), vu que son programme n'est guère plus libéral dans l'absolu qu'un autre…

[A.B.]

Que l'on peut avoir deux types d'approche : 1) être "pragmatique" et voter pour le candidat le moins insupportable parmi les candidats succeptibles d'être élus - le "pragmatisme" en votant pour des petits candidats, ça me semble incongru ; 2) être intransigeant et ne pas voter.

Donc dans aucun cas tu ne voterais Fillias?

En votant pour un petit candidat tu envoies aussi un message.

[Etienne]

Donc dans aucun cas tu ne voterais Fillias?

En votant pour un petit candidat tu envoies aussi un message.

S'il peut se présenter, effectivement. Comme ça ne sera pas le cas, la question ne se pose pas - bien que j'aurais préféré qu'elle se pose… Les deux options que j'ai proposées se font sous réserve qu'il n'y ait pas de candidat libéral, bien entendu.

[A.B.]

S'il peut se présenter, effectivement. Comme ça ne sera pas le cas, la question ne se pose pas - bien que j'aurais préféré qu'elle se pose… Les deux options que j'ai proposées se font sous réserve qu'il n'y ait pas de candidat libéral, bien entendu.

Un candidat liberal est un candidat qui garantit contractuellement le droit de secession le jour de son investiture

Sinon EF est de loin le plus liberal, mais le RMU et autres joyeusetes lui retirent quand meme le label de liberal. Il est nettement moins liberal par exemple qu'a peu pres l'integralite des gens sur ce forum.

[Invité Arn0]

Un candidat liberal est un candidat qui garantit contractuellement le droit de secession le jour de son investiture

Sinon EF est de loin le plus liberal, mais le RMU et autres joyeusetes lui retirent quand meme le label de liberal. Il est nettement moins liberal par exemple qu'a peu pres l'integralite des gens sur ce forum.

On ne peut pas comparer un candidat à la présidentielle française et un groupe de personnes qui se contentent d'exprimer des opinions sans avoir aucun compte à rendre à personne.

[deniserp]

Vous voulez tout tout de suite j'ai l'impression sur ce forum. Je rappelle tout de même que le rmu est censé remplacer toutes les aides que donne l'Etat aux personnes. Ca, c'est déjà une grande avancée non ?