Chitah Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Néammoins tu le sous-estimes, il fait plus de 20% aux élections nationales en terme de voix, ce qui en fait le 3ème parti de France Le FN n'a jamais atteint les 20% dans quelque élection nationale que ce soit. C'est la propagande de Marine que tu es en train de gober!
Tremendo Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Le FN n'a jamais atteint les 20% dans quelque élection nationale que ce soit. C'est la propagande de Marine que tu es en train de gober! Tu chipotes. C'est le 3ème parti de France en voix exprimés. Et ce depuis pas mal d'années déjà. Pour le reste: députés, sénateurs etc... c'est le résultat de la tambouille politique et tu le sais.
free jazz Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Pour ma part je n'ai jamais entendu de protestation sérieuse contre le plan vigipirate, ou de manifestation publique à son encontre, et les sondages prouvent qu'ils correspondent à la demande d'une forte majorité de l'opinion, le reste l'acceptant dans l'indifférence. J'avoue que je suis plutôt content de croiser des militaires dans le métro et dans les gares, vue la faune criminogène qui grouille dans ces cloaques. Mais là encore il faut garder présent à l'esprit que c'est le but du terrorisme de changer la démocratie avec relativement peu de moyens dans le cadre d'un conflit asymétrique contre l'Occident. Et d'obliger par exemple, à engager les gouvernements dans une tension avec les communautés musulmanes d'Europe. Pour le coup on peut parler de stratégie du choc : le terrorisme est une action rationnelle, ses moyens sont en adéquation avec ses fins. En revanche je rejoins l'analyse libertarienne dans les abus par l'instrumentation des lois d'exception, qui débordent considérablement du domaine strictement sécuritaire pour toucher à la censure, à la ciminalisation des opinions, à la surveillance des communications et au quasi espionnage de la population. L'exemple le plus édifiant de cette extension des procédures arbitraires qui me vient à l'esprit, est la création du délit "d'homophobie" en France dans le cadre de la Loi Perben dite de "Sécurité intérieure". 2004 - Loi Perben/Nouchet : la judiciarisation de « l’homophobie » Le 16 janvier 2004, un autre fait divers servira de rampe de lancement idéologique aux bien-pensants pour criminaliser certaines opinions par le biais de l’amalgame et du mensonge. Un trentenaire, Sébastien Nouchet, est ce jour-là aspergé d’essence et brûlé au troisième degré, « uniquement parce qu’il est homo », selon la presse. « Tu vas crever, sale pédé », lui aurait lancé un des trois attaquants cagoulés, avant de le transformer en torche humaine. « L’affaire Nouchet » provoque une vague d’émotion médiatique. Des manifestations « anti-homophobie » sont immédiatement organisées par les associations homosexualistes (Act Up-Paris, Inter-LGBT, etc.) et certaines formations politiques (les Verts, le PCF). Jacques Chirac, alors président de la République, envoie une lettre de soutien à Sébastien Nouchet et à son compagnon, imité par son premier ministre, Jean-Pierre Raffarin. Le garde des Sceaux, Dominique Perben, met la pression sur le parquet pour que les auteurs de cette agression soient retrouvés et sévèrement punis. Il reçoit personnellement la mère de Sébastien Nouchet et le compagnon de celui-ci. Le 23 juin 2004, un projet de loi contre « l’homophobie » est élaboré en conseil des ministres et soumis à l’Assemblée nationale. A la sortie du conseil, le ministre de la Justice déclare : « J’ai été bouleversé par ce qui était arrivé à Sébastien Nouchet. Cette loi, c’est au fond quelque part la loi Nouchet pour faire prendre conscience à chacun qu’il est hors de question de s’en prendre comme ça à des minorités, quelles qu’elles soient. » La loi créant le délit « d’homophobie » est adoptée le 30 décembre 2004. Un mois plus tard, le député du Nord Christian Vanneste, qui s’oppose aux revendications homosexualistes et au « mariage gay », en fait le premier les frais. http://blogs.mediapart.fr/blog/pihoute/100413/mariage-gay-comment-faire-passer-une-loi-en-manipulant-un-fait-divers
Yaums Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Le FN n'a jamais atteint les 20% dans quelque élection nationale que ce soit. C'est la propagande de Marine que tu es en train de gober! 19.2% en 2002 en comptant Mégret, 17.9% en 2012, c'est pas aberrant d'arrondit à 20...
Johnnieboy Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Ah oui! C'est n'importe quoi? Pas sûr. Si. Son suicide n'est que très superficiellement politique. Le côté politique n'est qu'un prétexte. Non, son suicide fut pensé comme l'achèvement de son oeuvre et comme un acte hautement érotique.
Invité Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Pour ma part je n'ai jamais entendu de protestation sérieuse contre le plan vigipirate, ou de manifestation publique à son encontre, et les sondages prouvent qu'ils correspondent à la demande d'une forte majorité de l'opinion, le reste l'acceptant dans l'indifférence. J'avoue que pour ma part, je suis plutôt content de croiser des militaires dans le métro et dans les gares, vue la faune criminogène qui grouille dans ces cloaques. C'est bidon, ils n'ont ni munitions ni de baïonnettes. Ce sont des soldats en paille. Si une horde de 30 chances pour la France décide de faire un petit pont massacreur avec les usés du métro, ce ne sont pas trois types (et encore, parfois ce sont des nanas...) qui vont les arrêter. Ils ne sont même pas foutus de virer les 10 roumaines qui font sans violence les poches des gens...
Tremendo Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Pour ma part je n'ai jamais entendu de protestation sérieuse contre le plan vigipirate, ou de manifestation publique à son encontre, et les sondages prouvent qu'ils correspondent à la demande d'une forte majorité de l'opinion, le reste l'acceptant dans l'indifférence. J'avoue que pour ma part, je suis plutôt content de croiser des militaires dans le métro et dans les gares, vue la faune criminogène qui grouille dans ces cloaques.Je suis toujours surpris en rentrant en France de voir des militaires à CDG et Orly avec des mitraillettes. Je n'ai vu ça nulle part ailleurs dans un pays occidental, ni même au Maroc d'ailleurs où j'y étais récemment. Je m'en fiche un peu mais je trouve ça ridicule et paranoïaque, quand de simples flics suffiraient.
free jazz Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 C'est bidon, ils n'ont ni munitions ni de baïonnettes. Ce sont des soldats en paille. Si une horde de 30 chances pour la France décide de faire un petit pont massacreur avec les usés du métro, ce ne sont pas trois types (et encore, parfois ce sont des nanas...) qui vont les arrêter. Ils ne sont même pas foutus de virer les 10 roumaines qui font sans violence les poches des gens... Oui, mais leur présence agit comme une force de dissuasion, même sans munition. Maintenant c'est vrai que contre une horde de plusieurs centaines de racailles, ils sont inefficaces. Ainsi personne n'a protesté contre la Loi de Sécurité intérieure Perben II, le lobby gay y a même vu une avancée démocratique. 10 ans d'avancée des droits des homosexuel-le-s 10 février 2000 Adoption d’un amendement par l’Assemblée nationale, permettant aux associations de lutte contre l’homophobie de se constituer partie civile pour faire valoir les droits des homosexuels dans leur ensemble. 10 mars SOS homophobie L'association est reçue à Matignon par deux conseillers du Premier ministre. Elle leur remet la pétition contre l'homophobie, lancée un mois plus tôt, et qui a recueilli plus de 9 000 signatures. SOS homophobie présente aussi son projet de "Journée nationale de lutte contre l'homophobie". 6 novembre 2001 Promulgation de la loi contre les discriminations dans le cadre professionnel : amendement du projet de loi de modernisation sociale élargissant l’article L122-45 du Code du Travail aux discriminations liées à l’orientation sexuelle, ce dernier terme remplaçant celui connoté de « moeurs ». Il élargit le champ de la protection à l’ensemble du parcours professionnel : embauche, rémunération, formation, affectation, mutation et accès aux stages. La charge de la preuve est aménagée, l’employeur devant désormais prouver que sa décision est justifiée par des éléments objectifs étrangers à toute discrimination. 18 mars 2003 Le projet de loi sur la sécurité intérieure est adopté : il modifie les articles 132-77, 221-4, 222-3, 222-8, 222-10, 222-12, 222-13, 222-30 du Code Pénal et stipule que « les peines encourues pour un crime ou un délit sont aggravées lorsque l’infraction est commise à raison de l’orientation sexuelle de la victime ». http://www.sos-homophobie.org/rapport-annuel-2006/10-ans-davancee-des-droits-des-homosexuel-le-s
Invité Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Ils ne dissuadent même pas des filles de 30kg toutes mouillées..
Chitah Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 C'est bidon, ils n'ont ni munitions ni de baïonnettes. Ce sont des soldats en paille. Si une horde de 30 chances pour la France décide de faire un petit pont massacreur avec les usés du métro, ce ne sont pas trois types (et encore, parfois ce sont des nanas...) qui vont les arrêter. Ils ne sont même pas foutus de virer les 10 roumaines qui font sans violence les poches des gens... Ce post permet de dire sans l'ombre d'un doute que tu as moins de 25 ans, probablement même bien moins de 25 ans.
Chitah Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Ils ne dissuadent même pas des filles de 30kg toutes mouillées.. De jeunes roumaines qui font la manche dans le métro ou volent des téléphones ou des portefeuilles ne méritent toute de même pas, à mes yeux, d'être abattues à vue avec un FAMAS par quelqu'un formé pour défendre la nation lorsqu'elle est soumise a un danger grave et imminent type invasion ou destruction.
Tremendo Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Dans un aéroport, il y a la police nationale, les sociétés privées au contrôle de sécurité, les douanes, et en plus avec vigipirate il y a l'armée! Sans compter que l'armée de l'air surveille l'espace aérien. Non mais il faudrait quoi de plus? Tout ça est déjà démentiel.
Invité Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Tout à fait, ça ne mérite pas le cachot, ni l'exécution. Mais si trois types avec des armes factices ne peuvent pas lutter contre cinq fillettes, je suis impatient de voir ce que ça donne quand une "bousculade" se produit. Sans parler de vrais tarés armés qui décident de faire un carton à Chatelet ou à la gare de l'est. Force de dissuasion. LOL. Xptdr. ça fait longtemps que les farces de l'ordre ne dissuadent que les honnêtes citoyens. Ce post permet de dire sans l'ombre d'un doute que tu as moins de 25 ans, probablement même bien moins de 25 ans. Peut mieux faire comme vanne, franchement, tu me déçois.
sans Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Pour cette raison, je ne pense pas qu'il soit pertinent d'attaquer l'Etat sur le régalien, dont la faiblesse est proportionnelle à son obésité dans le social et l'économique. Heu, Chine, Cuba, URSS, Italie mussolinienne ...
Chitah Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Tout à fait, ça ne mérite pas le cachot, ni l'exécution. Mais si trois types avec des armes factices ne peuvent pas lutter contre cinq fillettes, je suis impatient de voir ce que ça donne quand une "bousculade" se produit. Cela n'impressionne pas ces fillettes roumaines comme tu dis, parce qu'elles ne sont PAS concernées par le plan Vigipirate (et bénéficie d'une immunité due à leur jeune âge), la situation est donc parfaitement normale.
Invité Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Mais QUI est concerné par le plan vigipirate ? Les terroristes, les A lemands ? Elle est où la menace ? Si le terroriste de l'imaginaire commun se pointe avec une ceinture d'explosif, ils vont faire quoi ? "Don't blow yourself up or we gonna shoot you !" Wahou, ça c'est de la dissuasion en béton, comme ma bite. C'est à mourir de rire, c'est ridicule et absurde ; même dans South Park ils n'ont pas osé la faire.
Chitah Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Peut mieux faire comme vanne, franchement, tu me déçois. Je voulais juste souligner encore une fois que la posture tough on crime est en général ridicule. Voire tout le temps ridicule.
Invité Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Ma posture n'est pas tough on crime sur le coup. Je vais être plus explicite : Ma posture est : le terrorisme est une forme d'entertainment, sans danger pour la vie du commun des mortels. C'est une tactique imparable que les farces de l'ordre ne peuvent déjouer dans un théâtre ouvert au passage de millions de personnes. Et si des gens veulent être protégés des terroristes, la seule solution est d'aller en prison. En plus ils y seront nourris, logés, soignés, etc... Ils auront la sécurité et la dissuasion qu'ils réclament. Pas besoin d'emmerder les gens dehors qui préfèrent le risque de la liberté à la sécurité du bondage. Qu'en dit mon prêt à penser préféré : C'est excitant de savoir qu'à chaque station de métro, au marché le matin, on peut croiser un type qui va faire exploser les centaines de personnes autour de lui. Relaxe, et prends ta chance.
Chitah Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Ma posture n'est pas tough on crime sur le coup. Je vais être plus explicite : Ma posture est : le terrorisme est une forme d'entertainment, sans danger pour la vie du commun des mortels. C'est une tactique imparable que les farces de l'ordre ne peuvent déjouer dans un théâtre ouvert au passage de millions de personnes. Ah d'accord, mea culpa, je n'avais pas vraiment compris ton propos!
Invité Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Ego te absolvo a peccatis tuis in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti.
condorcet Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 La loi créant le délit « d’homophobie » est adoptée le 30 décembre 2004. Un mois plus tard, le député du Nord Christian Vanneste, qui s’oppose aux revendications homosexualistes et au « mariage gay », en fait le premier les frais. Il n' y a pas de délit "d'homophobie", ou plutot il y a aussi un délit d'héterophobie
free jazz Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Il n' y a pas de délit "d'homophobie", ou plutot il y a aussi un délit d'héterophobie C. L'INTÉGRATION D'UN DISPOSITIF DE LUTTE CONTRE LES PROPOS DISCRIMINATOIRES À CARACTÈRE SEXISTE OU HOMOPHOBE 1. Un renforcement progressif du dispositif pénal de lutte contre le sexisme et l'homophobie ... Enfin, les dispositions de la loi n° 2003-239 du 18 mars 2003 sur la sécurité intérieure ont créé l'article 132-77 du code pénal qui prévoit expressément la possibilité de retenir une nouvelle circonstance aggravante lorsqu'un crime ou un délit est commis à raison de l'orientation sexuelle de la victime. Pour la première fois, la loi prévoyait ainsi la prise en compte du mobile homophobe comme circonstance aggravante de certaines infractions pénales d'atteintes volontaires à la vie ou à l'intégrité des individus ou d'agressions sexuelles. http://www.senat.fr/rap/l04-121/l04-1215.html
Brock Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Mais QUI est concerné par le plan vigipirate ? Les terroristes, les A lemands ? les lieux publics, batiments d'etats, hopitaux, casernes, ils ont des contraintes speciales pour chaque plan.Je suppose aussi que ca libere le pognon et le permet de circuler plus facilement vers certains services pendant que ca coute a d'autres.
Yozz Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Evidemment, tu te gardes bien citer le texte de loi qui vise l'orientation sexuelle quelle qu'elle soit et préfère sauter sur l'imprécision du rapport plutôt que sur le texte de loi qui sans ambiguité vise toute orientation sexuelle quelle qu'elle soit.
condorcet Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 C. L'INTÉGRATION D'UN DISPOSITIF DE LUTTE CONTRE LES PROPOS DISCRIMINATOIRES À CARACTÈRE SEXISTE OU HOMOPHOBE 1. Un renforcement progressif du dispositif pénal de lutte contre le sexisme et l'homophobie ... Enfin, les dispositions de la loi n° 2003-239 du 18 mars 2003 sur la sécurité intérieure ont créé l'article 132-77 du code pénal qui prévoit expressément la possibilité de retenir une nouvelle circonstance aggravante lorsqu'un crime ou un délit est commis à raison de l'orientation sexuelle de la victime. Pour la première fois, la loi prévoyait ainsi la prise en compte du mobile homophobe comme circonstance aggravante de certaines infractions pénales d'atteintes volontaires à la vie ou à l'intégrité des individus ou d'agressions sexuelles. http://www.senat.fr/...1/l04-1215.html Article 132-77 Créé par Loi n°2003-239 du 18 mars 2003 - art. 47 Modifié par Loi n°2004-204 du 9 mars 2004 - art. 12 JORF 10 mars 2004 Dans les cas prévus par la loi, les peines encourues pour un crime ou un délit sont aggravées lorsque l'infraction est commise à raison de l'orientation sexuelle de la victime. La circonstance aggravante définie au premier alinéa est constituée lorsque l'infraction est précédée, accompagnée ou suivie de propos, écrits, utilisation d'images ou d'objets ou actes de toute nature portant atteinte à l'honneur ou à la considération de la victime ou d'un groupe de personnes dont fait partie la victime à raison de leur orientation sexuelle vraie ou supposée. Délit "d'homophobie, héterophobie, biphobie" à la limite, mais jamais dans le code pénal il n'y a de disposition spécifique aux homosexuels
free jazz Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Evidemment, tu te gardes bien citer le texte de loi qui vise l'orientation sexuelle quelle qu'elle soit et préfère sauter sur l'imprécision du rapport plutôt que sur le texte de loi qui sans ambiguité vise toute orientation sexuelle quelle qu'elle soit. Bien sûr, il y a tout le temps des associations qui portent plainte pour propos ou crime hétérophobes... La loi a été conçue pour réprimer les opinions réputées homophobes, et c'est à ça qu'elle a servi, puisque l'année suivante le lobby gay attaquait Vanneste.
Yozz Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Bien sûr, il y a tout le temps des associations qui portent plainte pour propos ou crime hétérophobes... La loi a été conçue pour réprimer les opinions réputées homophobes, et c'est à ça qu'elle a servi, puisque l'année suivante le lobby gay attaquait Vanneste. Elle a été conçue dans ce but. Et on a élargi au-delà, tant et si bien qu'elle vise toute orientation sexuelle, et pas seulement l'homphobie. Au passage, sale pédophile, zoophile ou nécrophile sont donc maintenant des circonstances aggravantes.
pankkake Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 C'est circonstanciel, ici, et ça ne me paraît pas complètement décalé.J'ai vu la vidéo, oui c'est clairement un acte terroriste.
pankkake Posté 23 mai 2013 Signaler Posté 23 mai 2013 Sinon, 20 minutes pour que la police arrive, en VILLE. Est-ce que ce genre de choses arriveraient si les gens étaient armés ? Le mec aurait-il pu tranquillement faire sa déclaration après avoir tué le mec ? À quoi sert la police si ce n'est noter sur un cahier après les faits ?
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