phantom_opera Posté 4 juin 2007 Signaler Posté 4 juin 2007 La principale école de journalisme en France (à Lille, il me semble) est un repère de cocos qui lave plus rouge. Moi personnellement je suis farouchement opposé à l'idée d'une école de journalisme tout court. J'ai toujours trouvé l'idée un peu idiote, mais bon…
Nico Posté 4 juin 2007 Signaler Posté 4 juin 2007 Apparemment l'UFC a écrit aussi un article sur la Sécu, dirigée par nos totalitaires cgtistes… No comment. De toute évidence, je ne m'inquiète pas trop pour l'avenir des sociétés privées qui vont émerger sur ce marché. Vous savez ce qu'on dit des français : le coeur à gauche mais le portefeuille à droite… Et si ça leur revient moins cher de souscrire à une société privée que d'aller vers EDF, et bien… On avait dit la même chose en 1998 quand on a libéralisé les télécoms : ce serait la cata. Ca l'a été pour FT, l'opérateur historique ( encore qu'il se redresse ) mais pas pour les français ! Je souhaite que ces syndicalistes de merde crèvent une fois pour toutes, qu'on les enterre, qu'on reconstruise ce pays sans eux et on s'en portera bien mieux… Et pendant qu'on y sera, jetons les énarques dans les fosses.
Rincevent Posté 4 juin 2007 Signaler Posté 4 juin 2007 […] Bien sûr que la France n'est pas un pays libéral, et puis quoi encore! C'est juste que je constate que la culture d'investigation n'est pas assez forte en France, quand on voit par exemple que le Canard nous déniche tout le temps de bonnes surprises, je me dis que les autres devraient en faire autant! […] Tant que journalistes et politiciens iront aux mêmes écoles, l'investigation sera le privilège de quelques excités. Delenda Sciences-Po est ! Quant au Canard, les journalistes se contentent d'attendre que de bonnes volontés enquêtent à leur place. En plus, ils ne sont pas neutres. La principale école de journalisme en France (à Lille, il me semble) est un repère de cocos qui lave plus rouge. Elle fut dirigée par… Hervé Bourges lui-même, l'ancien président du Comité de Censure de l'Audiovisuel. Le monde est petit, et les happy fews trop nombreux. Moi personnellement je suis farouchement opposé à l'idée d'une école de journalisme tout court. J'ai toujours trouvé l'idée un peu idiote, mais bon… +1. Un journaliste spécialisé dans un domaine, ça devrait passer une licence (ou plus) dans ce domaine, et ensuite faire 2 ou 3 ans pour apprendre le journalisme.
Invité jabial Posté 8 juin 2007 Signaler Posté 8 juin 2007 De toute manière, nulle besoin de quitter l'opérateur historique pour bénéficier des effets de al concurrence. Sa simple existence tirera le rapport qualité/prix vers le haut.
Jesrad Posté 8 juin 2007 Signaler Posté 8 juin 2007 On peut ne pas aimer UFC Que Choisir, mais je pense qu'il ne faudrait pas renoncer à l'idée d'une ou de plusieurs puissantes associations de consommateurs, un peu comme aux USA Libre syndicalisme des consommateurs ! Pour ça il faudrait déjà que l'état arrête de prétendre à la fois défendre les intérêts du commerce, de l'industrie, etc… et protéger les consommateurs. C'est la porte ouverte à tous les conflits d'intérêt.
Coldstar Posté 8 juin 2007 Signaler Posté 8 juin 2007 On peut ne pas aimer UFC Que Choisir, mais je pense qu'il ne faudrait pas renoncer à l'idée d'une ou de plusieurs puissantes associations de consommateurs, un peu comme aux USA, pour qu'il y ait plus d'investigations dans les multinationales et pour qu'on puisse mieux comparer nos produits. Parfaitement d'accord. Les associations de consommateurs sont pour les entreprises un contre-pouvoir bien plus légitime et plus sain que l'état.
AmericanIdiot Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 La principale école de journalisme en France (à Lille, il me semble) est un repère de cocos qui lave plus rouge. de mieux en mieux Vous avouez ne pas connaître les lieux, mais êtes capable d'en juger, non pas l'utilité, mais l'enseignement…félicitations, vous gagnez la palme de la mauvaise foi… http://www.esj-lille.fr
Jesrad Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 de mieux en mieux C'est marrant, mais j'ai entendu la même critique à l'égard de l'ESJ dans la bouche de … mon prof de journalisme (car nous avons des cours de journalisme à l'UTBM, entre autres). Je dis ça, je dis rien…
h16 Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 de mieux en mieux Par rapport à quoi ? Vous avouez ne pas connaître les lieux, mais êtes capable d'en juger, non pas l'utilité, mais l'enseignement…félicitations, vous gagnez la palme de la mauvaise foi… Eh oui : soyons objectifs 2 secondes. Il sort de cette écoles des … journalistes (et non des palefreniers comme on pourrait naïvement le croire). Ces journalistes vont officier dans différents organes de presses dont, notamment ceux qu'on peut trouver partout en France (et rare sont ceux qui terminent bouchers à St Quentin, encore que ce ne soit pas tout à fait à exclure). Or, l'extraordinaire majorité de ces organes sont globalement à gauche, et l'encartage socialiste, communiste, CGT et Cie. est reconnu dans le milieu du journalisme comme étant (étonnant) sensiblement plus important que les autres professions (mettons, les pâtissiers). Si on ajoute en outre que j'ai des connaissances qui sont passées par cette école et m'en ont parlé, justement en ce sens, ça me donne aussi quelques indications supplémentaires. Et bizarrement, aucunes ne pointent vers un libéralisme massif ou même une neutralité claire des enseignements. Mais je dois me tromper, c'est évident. Puisque vous le dites. http://www.esj-lille.fr Oh, le lien officiel ! Et ils ne se réclament pas ouvertement du Communisme ! Ca, vraiment, c'est étonnant.
Sam Seaborn Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 Sur les écoles du journalisme, il y a des témoignages qui vont clairement dans l'autre sens. Le très caustique PLPL par exemple, dans un article à propos du bon bouquin de François Ruffin, présente le CFJ comme un repère de libéraux où on formate des étudiants à vendre des journaux comme on vend des poireaux : http://www.homme-moderne.org/plpl/n12/p3.html Chacun voit midi à sa porte. A gauche, on pense que la presse est pro-capitaliste à l'exemple de Tf1/Bouygues A droite, on pense qu'elle est gauchiste à l'exemple de Libé.
Jesrad Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 Le très caustique PLPL par exemple, dans un article à propos du bon bouquin de François Ruffin, présente le CFJ comme un repère de libéraux où on formate des étudiants à vendre des journaux comme on vend des poireaux : http://www.homme-moderne.org/plpl/n12/p3.html Faux. Il présente ces écoles de journalisme comme des usines à formater les gens pour les rendre vénaux. Vénalité != Libéralisme Et la vénalité n'est pas incompatible avec le communisme. D'ailleurs si on cherche "libéral" dans le texte, c'est introuvable. Bref, ce que tu cites n'aide en rien à déterminer quelle idéologie politique est favorisée à l'ESJ. [Note] Ce genre d'amalgame frauduleux est une marque de malhonnêteté intellectuelle patente. Je suis sûr qu'il y a des admins qui ne veulent pas voir ces pratiques se poursuivre ici.
phantom_opera Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 +1. Un journaliste spécialisé dans un domaine, ça devrait passer une licence (ou plus) dans ce domaine, et ensuite faire 2 ou 3 ans pour apprendre le journalisme. Mouais et encore, ça dépend en quoi, parce que si c'est pour Console+ je peux le faire tout de suite Je pense que ce n'est pas une question de diplôme mais de talent en général. Il y a des domaines où on exigera de la personne qu'elle soit très pointue dans un domaine et d'autre moins, je crois personnellement que les capacités rédactionnelles sont relativement universelles et que beaucoup de gens peuvent faire l'affaire dans le métier. Je crois que le journalisme est souvent une histoire de rencontre hasardeuse. Les écoles de journalisme me semblent nuisibles à cause du formatage, comme dit plus haut.
Cochon Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 Sur les écoles du journalisme, il y a des témoignages qui vont clairement dans l'autre sens. Le très caustique PLPL par exemple, dans un article à propos du bon bouquin de François Ruffin, présente le CFJ comme un repère de libéraux où on formate des étudiants à vendre des journaux comme on vend des poireaux : http://www.homme-moderne.org/plpl/n12/p3.html Ouais, mon dhimmi, tu devrais lire directement le bouquin de Ruffin, qui précise bien dans son ouvrage que le milieu des étudiants du CFJ est - était, ça a fermé- "naturellement" de gauche. A tel point que cela posait selon l'auteur des problèmes de représentativité du corps journalistique sachant qu'il existe encore une moitié de la France qui ne l'est pas (de gauche)…
h16 Posté 10 juin 2007 Signaler Posté 10 juin 2007 [Note]Ce genre d'amalgame frauduleux est une marque de malhonnêteté intellectuelle patente. Je suis sûr qu'il y a des admins qui ne veulent pas voir ces pratiques se poursuivre ici. Oui.
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