Copeau Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Non. J'ai déja maintes fois critiqué la logique inaboutie de Mac OS. A chaque fois que MS a apporté une amélioration de convivialité, ils ont refusé de copier. Actuellement, avec Vista, on peut retrouver un système qui tourne après une connerie quasiment à tous les coups grâce aux points de restauration horodatés, en démarrant depuis le CD d'install. Apple en est encore à te dire de réinstaller, ce qui est une honte absolue. C'est le genre de discours nuancé que je suis ravi d'entendre, et qui manque chez les apple-fanatics comme chez les lunixiens d'ailleurs. Je trouve même que ça relève du péché mortel, car ne rien proposer d'équivalent et encore moins de mieux que ce qui existe par ailleurs, pour de simples considérations de principes (ne pas copier, ne pas s'inspirer de windows), illustre parfaitement l'état d'esprit de Steevy (de même que le bridage des appareils, que Mobius connaît bien à présent). Pour moi je le répète : les macs sont de magnifiques objets, qui attirent le public branchouille, féminin, superficiel, fashion, etc. Au service de ces objets, il y a un OS et des logiciels parfois réussis, parfois moins, parfois pas du tout. Et surtout une volonté de construire des murailles infranchissables autour de ces outils, pour sectoriser et cloisonner à mort le marché. Ce n'est ni mieux ni moins bien que la stratégie de microsoft de conquête par hégémonie, en liant entre elles des applis disparates. Toutes ces querelles me semblent donc particulièrement inutiles (je dis ça je dis rien, je suis 100% linux, hein)
Calembredaine Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 je parlais de MacOS: c'aurait été trop demandé un équivalent au mode sans échec de windows pour corriger les problèmes de réglages? "pomme V" au démarrage, ça ne fonctionne plus? Non. J'ai déja maintes fois critiqué la logique inaboutie de Mac OS. A chaque fois que MS a apporté une amélioration de convivialité, ils ont refusé de copier. Actuellement, avec Vista, on peut retrouver un système qui tourne après une connerie quasiment à tous les coups grâce aux points de restauration horodatés, en démarrant depuis le CD d'install. Apple en est encore à te dire de réinstaller, ce qui est une honte absolue. Bah non, tu peux démarrer sous shell et en super utilisateur. Tu appuies sur les touches "commande" (anciennement pomme) et "v" au démarrage et hop, a toi les joies du shell. Puis, une foi les manip terminées, tu tapes "reboot" et hop, adieu shell honni! C'est le genre de discours nuancé que je suis ravi d'entendre, et qui manque chez les apple-fanatics comme chez les lunixiens d'ailleurs. Je trouve même que ça relève du péché mortel, car ne rien proposer d'équivalent et encore moins de mieux que ce qui existe par ailleurs, pour de simples considérations de principes (ne pas copier, ne pas s'inspirer de windows), illustre parfaitement l'état d'esprit de Steevy (de même que le bridage des appareils, que Mobius connaît bien à présent).Pour moi je le répète : les macs sont de magnifiques objets, qui attirent le public branchouille, féminin, superficiel, fashion, etc. Au service de ces objets, il y a un OS et des logiciels parfois réussis, parfois moins, parfois pas du tout. Et surtout une volonté de construire des murailles infranchissables autour de ces outils, pour sectoriser et cloisonner à mort le marché. Ce n'est ni mieux ni moins bien que la stratégie de microsoft de conquête par hégémonie, en liant entre elles des applis disparates. Toutes ces querelles me semblent donc particulièrement inutiles (je dis ça je dis rien, je suis 100% linux, hein) Bah, il reste toujours Microsoft, sont pas encore morts
Invité jabial Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 "pomme V" au démarrage, ça ne fonctionne plus? Je connais, merci. C'est juste voâchement convivial pour un système censé être à la portée d'une blonde à forte poitrine
Calembredaine Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Je connais, merci. C'est juste voâchement convivial pour un système censé être à la portée d'une blonde à forte poitrine Avec "Time machine" de Leopard, le problème sera réglé. ça vient sans doute un peu tard mais c'est bien mieux foutu que le machin de Microsoft.
Invité jabial Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Ce n'est pas l'impression que ça me fait. On verra bien quand ça sortira.
pankkake Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Il y a quelque chose qui à mon avis n'est pas assez mis en valeur sous Linux - et autres Unix - c'est que si tu as ta partition /home séparée, tu peux réinstaller le système sans rien perdre (sauf si tu es un gros geek et que tu as modifié plein de fichiers à la main dans /etc). Time Machine, je n'ai pas l'impression que ce soit pour le système, mais plutôt pour les documents.
Yozz Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Il y a quelque chose qui à mon avis n'est pas assez mis en valeur sous Linux - et autres Unix - c'est que si tu as ta partition /home séparée, tu peux réinstaller le système sans rien perdre (sauf si tu es un gros geek et que tu as modifié plein de fichiers à la main dans /etc).Time Machine, je n'ai pas l'impression que ce soit pour le système, mais plutôt pour les documents. +1 C'est absolument important comme fonctionnalité, et pourtant peu connu. Alors même que beaucoup de distribs te mettent d'office /home sur une autre partoche, et que ce n'est donc pas une manipulation de geek affreux.
Calembredaine Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Time Machine, je n'ai pas l'impression que ce soit pour le système, mais plutôt pour les documents. Effectivement ce n'est pas clair néanmoins la présentation dit tout de même cela: Time Machine conserve une copie actualisée de tout ce qu'il y a sur votre Mac. C'est-à-dire les fichiers système, les applications, les comptes, les préférences, la musique, les photos, les films et les documents.
Mobius Posté 14 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2007 ca ne change rien à mon problème: je n'arrive même pas à l'écran de login que ce soit en mode pomme+V ou normalement.
Sous-Commandant Marco Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Avec "Time machine" de Leopard, le problème sera réglé. ça vient sans doute un peu tard mais c'est bien mieux foutu que le machin de Microsoft. "Sortie en octobre". D'habitude, je n'interviens pas trop dans ce genre de débat mais là… cela confirme l'impression que les linuxiens ou les apple-maniaques sont des spécialistes du vaporware. Avec eux, Linux ou Apple c'est toujours mieux mais dans le futur…
Mobius Posté 14 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2007 de toute façon ca ne règlerais pas mon problème…
L'affreux Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 C'est le genre de discours nuancé que je suis ravi d'entendre, et qui manque chez les apple-fanatics comme chez les lunixiens d'ailleurs. Je trouve même que ça relève du péché mortel, car ne rien proposer d'équivalent et encore moins de mieux que ce qui existe par ailleurs, pour de simples considérations de principes (ne pas copier, ne pas s'inspirer de windows), illustre parfaitement l'état d'esprit de Steevy (de même que le bridage des appareils, que Mobius connaît bien à présent). Chez Microsoft, le multi-bureaux de Windows manque toujours, les onglets d'IE ont été plus qu'attendus, notepad est toujours aussi pourri, pour la mise à jour automatique des logiciels sous Windows c'est à chacun de se débrouiller, le support du format open-document par la suite office se fait encore attendre… Microsoft n'a pas de problème à copier les idées, mais il cherche les parts de marché plutôt que la satisfaction des utilisateurs. Et vu sa position, ces deux points ne sont pas toujours convergents.
Mobius Posté 14 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2007 Le multi bureau de dispo est dispo depuis XP (voir 2000) sauf qu'ils n'ont pas le droit de le bundler (regarder les powertoys). Ensuite si Ms osait améliorer les fonctionnalités de ses logiciels de base; la commission européenne ne manquerait pas de lui tomber dessus.
L'affreux Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Le multi bureau de dispo est dispo depuis XP (voir 2000) sauf qu'ils n'ont pas le droit de le bundler (regarder les powertoys). "bundler" ? "powertoys" ? Comment fait-on pour l'activer ? Ensuite si Ms osait améliorer les fonctionnalités de ses logiciels de base; la commission européenne ne manquerait pas de lui tomber dessus. J'ai comme un doute que les politiques bougeraient pour le bloc-note.
Mobius Posté 14 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2007 ici le power alt tab est très pratique aussi( ca fait grosso modo comme celui de vista).
L'affreux Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 OK en fait il faut ajouter un truc en plus, donc. Difficile à expliquer à certains de mes clients qui me prêtent une machine. Et ça veut dire quoi "bundler" ? Qu'on ne peut l'inclure dans un CD d'install ?
Mobius Posté 14 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2007 OK en fait il faut ajouter un truc en plus, donc. Difficile à expliquer à certains de mes clients qui me prêtent une machine. Et ça veut dire quoi "bundler" ? Qu'on ne peut l'inclure dans un CD d'install ? oui ils ont pas le droit de l'intégrer
L'affreux Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 oui ils ont pas le droit de l'intégrer Quand je dis que chez eux les parts de marché et la satisfaction des utilisateurs ne convergent pas…
Invité jabial Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Quand je dis que chez eux les parts de marché et la satisfaction des utilisateurs ne convergent pas… En l'occurrence il s'agit de bâtons dans les roues de la part du législateur destinés précisément à réduire leurs parts de marché.
Sous-Commandant Marco Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Chez Microsoft, le multi-bureaux de Windows manque toujours J'ai déjà sufisamment de mal avec un bureau, alors avec plusieurs… , les onglets d'IE ont été plus qu'attendus, Je me demande par qui. notepad est toujours aussi pourri, Pas plus que vi. pour la mise à jour automatique des logiciels sous Windows c'est à chacun de se débrouiller, Et c'est tant mieux. le support du format open-document par la suite office se fait encore attendre… […] Ce doit être parce que c'est encore un gimmick dont on se passe très bien. Pour ma part, j'ai survécu sans Open Document jusqu'à aujourd'hui.
L'affreux Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 J'ai déjà sufisamment de mal avec un bureau, alors avec plusieurs… Parce que tu n'as pas essayé. Ce que ça apporte, c'est la répartition des applications ouvertes dans les barres des tâches. Je me demande par qui. Si tu avais un navigateur moderne, il t'aurait souligné en rouge le "f" manquant à "suffisamment". A part ça, tous les utilisateurs de firefox qui ont été forcés d'utiliser IE pour une raison ou une autre, étaient concernés. Pas plus que vi. vi n'est pas accessible en standard depuis le menu d'Ubuntu (Gnome). Il s'agit de gedit. Et c'est tant mieux. Je veux dire, c'est à chaque logiciel de se débrouiller. Mais c'est vrai que les utilisateurs aussi, du coup. Non, ce n'est pas tant mieux. Là encore, critique de l'inconnu ? Ce doit être parce que c'est encore un gimmick dont on se passe très bien. Pour ma part, j'ai survécu sans Open Document jusqu'à aujourd'hui. Ca permettra de pouvoir échanger des documents plus aisément avec des utilisateurs de logiciels non-Microsoft. Tous les utilisateur de MS Office s'en passent parce qu'ils n'ont pas encore le choix. Moi j'en aurais eu besoin pour pouvoir envoyer mon CV sans pourrir le formatage, aux ssii qui souhaitent le modifier.
Mobius Posté 14 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2007 Si tu avais un navigateur moderne, il t'aurait souligné en rouge le "f" manquant à "suffisamment". A part ça, tous les utilisateurs de firefox qui ont été forcés d'utiliser IE pour une raison ou une autre, étaient concernés. la plupart des posts des 2 derniers mois ont été écrit sous safari; tu verras que ca n'a pas fondamentalement amélioré mon orthographe; idem sous windows où je suis sous FF.
Calembredaine Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 "Sortie en octobre". D'habitude, je n'interviens pas trop dans ce genre de débat mais là… cela confirme l'impression que les linuxiens ou les apple-maniaques sont des spécialistes du vaporware. Avec eux, Linux ou Apple c'est toujours mieux mais dans le futur… Que veux-tu dire?
h16 Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Que veux-tu dire? For every crappy "now", there is always a beautiful "tomorrow" ahead.
Calembredaine Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 For every crappy "now", there is always a beautiful "tomorrow" ahead. Ben c'est valable pour tout le monde, non?
h16 Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Ben c'est valable pour tout le monde, non? Oui, mais c'est une question d'échelle. En fait, il y a toujours des insatisfaits. C'est ce qui fait avancer le schmilblick, d'ailleurs.
pankkake Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Pour Windows, je conseille http://virtuawin.sourceforge.net/ et aussi http://www.palma.com.au/winroll/ , même si ça vaut pas un WM Linuxien ça permet de survivre.
Sous-Commandant Marco Posté 14 septembre 2007 Signaler Posté 14 septembre 2007 Que veux-tu dire? Je sais bien que Mobius est du genre à appuyer sur la touche Shift si un programme Linux ou Mac lui demande d'appuyer sur n'importe quelle touche mais tout de même, je trouve cocasse de répondre aux problèmes concrets de Mobius avec un produit qui n'existe pas encore.
Mobius Posté 15 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 15 septembre 2007 testé avec un autre écran: toujours le même problème….. OSX le seul OS que j'ai du réinstaller dans les 90 jours suivant son achat
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