José Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Citation States apartSep 3rd 2007 From Economist.com AMERICANS' support for the death penalty is waning, one state at a time. States have had jurisdiction over the issue since 1976 and so differences abound. Texas has executed most people; California has most death-row inmates but has executed only a small number. Since 2000, 12 states have suspended the death penalty, including New Jersey, which is moving towards formal abolition. Three have reversed the suspension this year. Last year two-thirds of states executed no one. Public opinion is also changing: a slim plurality of people said they would prefer to see prisoners locked up for life rather than executed, according to a recent poll. http://www.economist.com/daily/chartgaller…tory_id=9747958
Invité jabial Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Le seul problème est que tout ça fait partie d'une stratégie progressiste à l'issue de laquelle on finit par les "réhabiliter" (traduire: les libérer dans la nature). Avant d'accepter la fin de la peine de mort, les américains feraient mieux de prendre de sacrées garanties parce qu'une fois supprimée, ils ne la retrouveront pas - ça ne va pas dans le Sens de l'Histoire.
melodius Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 jabial a dit : Le seul problème est que tout ça fait partie d'une stratégie progressiste à l'issue de laquelle on finit par les "réhabiliter" (traduire: les libérer dans la nature). Avant d'accepter la fin de la peine de mort, les américains feraient mieux de prendre de sacrées garanties parce qu'une fois supprimée, ils ne la retrouveront pas - ça ne va pas dans le Sens de l'Histoire. Eh bè.
0100011 Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Je remarque que plus on est proche du Canada plus les chiffres baissent. L'influence de la civilisation ?
Invité jabial Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 melodius a dit : Eh bè. Plaît-il?
melodius Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Je suis étonné de constater à quel point tes analyses et les miennes convergent depuis quelque temps.
José Posté 4 septembre 2007 Auteur Signaler Posté 4 septembre 2007 melodius a dit : Je suis étonné de constater à quel point tes analyses et les miennes convergent depuis quelque temps.
Invité jabial Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 melodius a dit : Je suis étonné de constater à quel point tes analyses et les miennes convergent depuis quelque temps. Je suis capable d'apprendre de tout le monde, même de ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sur tout Ce n'est pas parce que nous ne serons probablement jamais d'accord sur la question de la source de la légitimité (d'où le problème avec les fondations philosophiques et donc l'avortement et la NAPD) et que je n'ai pas le même éclairage que toi sur la situation au Proche-Orient que je ne suis pas capable de reconnaître la justesse de ton analyse historique. Là où je diverge probablement, c'est que je vois le progressisme non comme un complot organisé, même si quelques uns l'ont fait leur, mais bien comme l'émergence d'une dynamique collective sous-tendue par une philosophie bancale.
Ash Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 jabial a dit : Le seul problème est que tout ça fait partie d'une stratégie progressiste à l'issue de laquelle on finit par les "réhabiliter" (traduire: les libérer dans la nature). Avant d'accepter la fin de la peine de mort, les américains feraient mieux de prendre de sacrées garanties parce qu'une fois supprimée, ils ne la retrouveront pas - ça ne va pas dans le Sens de l'Histoire. A noter que contrairement à nous, ils possèdent la perpétuité réelle. La fin de la peine de mort serait donc un peu plus censée quand chez nous elle a de facto dévaluer les longues peines jusqu'à les rendre inexistantes. C'est l'idée progressiste du meurtrier qu'on peut toujours guérir.
Invité jabial Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Ash a dit : A noter que contrairement à nous, ils possèdent la perpétuité réelle. La fin de la peine de mort serait donc un peu plus censée quand chez nous elle a de facto dévaluer les longues peines jusqu'à les rendre inexistantes. C'est l'idée progressiste du meurtrier qu'on peut toujours guérir. Oui, mais le problème c'est que sitôt la peine de mort supprimée, l'abolition de la perpétuité deviendra le prochain combat prog. Va un peu voir sur MoveOn. Leurs socialistes ont seulement quelques années de retard sur les nôtres.
melodius Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 jabial a dit : Là où je diverge probablement, c'est que je vois le progressisme non comme un complot organisé, même si quelques uns l'ont fait leur, mais bien comme l'émergence d'une dynamique collective sous-tendue par une philosophie bancale. Moi non plus je ne crois pas au "complot". Nous divergeons par contre sur la question de la peine de mort en tant que telle. Je répugne à donner à l'état le droit de tuer quelqu'un, même s'il le mérite.
Invité jabial Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 melodius a dit : Moi non plus je ne crois pas au "complot".Nous divergeons par contre sur la question de la peine de mort en tant que telle. Je répugne à donner à l'état le droit de tuer quelqu'un, même s'il le mérite. J'y répugne aussi, mais entre deux maux, je préfère choisir le moindre. Il va sans dire que si j'étais en mesure d'écrire la loi de A à Z, je ne choisirais pas la peine de mort mais bien la perpétuité pour régler la question des criminels multirécidivistes.
Punu Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 h16 a dit : Casablanca ? Je n'ai jamais compris l'estime dont jouit ce film.
Punu Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Non, c'est vrai. C'est un petit film correct, sans plus. Or on le présente généralement comme une des sept merveilles du cinéma. Je pense que c'est dû au fait que les gens qui le considèrent ainsi n'ont pas vu beaucoup de films des années 40.
melodius Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Gadrel a dit : Non, c'est vrai. C'est un petit film correct, sans plus. Or on le présente généralement comme une des sept merveilles du cinéma. Je pense que c'est dû au fait que les gens qui le considèrent ainsi n'ont pas vu beaucoup de films des années 40. Tu sous-estimes la charge émotionnelle du film. Il y a tout d'abord le contexte historique et ensuite l'alchimie Bogart-Bergman.
pankkake Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Je suis surpris, je pensais que beaucoup plus d'Etats avaient aboli la peine de mort. Quelle est la situation des 600 en attente en Californie ? Condamné à la peine de mort mais pas exécutés ? Sans surprise il n'y a presque que le Texas qui exécute à la chaîne.
Invité Arn0 Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Ash a dit : A noter que contrairement à nous, ils possèdent la perpétuité réelle. La fin de la peine de mort serait donc un peu plus censée quand chez nous elle a de facto dévaluer les longues peines jusqu'à les rendre inexistantes. C'est l'idée progressiste du meurtrier qu'on peut toujours guérir.Qu'on ne libère pas un individu dangereux c'est normal mais la dangerosité d'une personne ne dépend pas uniquement de la gravité des crimes qu'il a commis. Par exemple un dictateur sanguinaire ne représente a priori plus aucun danger une fois qu'il a perdu le pouvoir. Sinon le nombre de condamnés à perpétuité ayant commis un crime après leur libération est extrêmement faible. http://www.maitre-eolas.fr/2005/06/23/148-…lle-et-recidive
Rincevent Posté 4 septembre 2007 Signaler Posté 4 septembre 2007 Lucilio a dit : Arrête, Gadrel, tu surjoues là ! Gadrel serait-il le Michel Serrault du forum ?
Invité jabial Posté 5 septembre 2007 Signaler Posté 5 septembre 2007 Arn0 a dit : Par exemple un dictateur sanguinaire ne représente a priori plus aucun danger une fois qu'il a perdu le pouvoir. Je ne parierais pas ma main là-dessus.
Taranne Posté 6 septembre 2007 Signaler Posté 6 septembre 2007 jabial a dit : Je ne parierais pas ma main là-dessus. Moi non plus.
h16 Posté 6 septembre 2007 Signaler Posté 6 septembre 2007 Effectivement. Mieux vaut parier la main d'un autre.
LaFéeC Posté 8 septembre 2007 Signaler Posté 8 septembre 2007 h16 a dit : Mieux vaut parier la main d'un autre. Socialiste !
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