José Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 Le gouvernement allemand vient de découvrir à Brême une école fantôme qui a fonctionné durant 30 ans, hors des circuits officiels. Sans surprise, les enfants qui sont passés par cette école sortaient mieux formés que ceux qui subissaient l'enseignement officiel. Et sans surprise également, le gouvernement allemand veut punir les parents, qui reçoivent cependant le soutien de nombreux Allemands. German 'ghost school' uncovered after 30 years· Alternative primary set up by parents in Bremen · Find highlights concerns over state education Kate Connolly in Berlin Thursday October 18, 2007 A secret school that was run for almost 30 years by parents disgruntled by the state education system has been discovered in the north German city of Bremen. Several hundred children are believed to have passed through the unregistered alternative primary school, and the authorities claim not to have been aware of its existence. The "ghost school" began as a project by leftwing, mainly academic parents, who set it up in a villa in the district of Steintor, wanting to create an alternative to the rigid pedagogical practices of the state system. Lessons were open-ended, the emphasis was on making learning fun, and children of varying ages were taught in the same classroom in a relaxed atmosphere or in separate classes of boys and girls. The pupils, aged four to 10, were subsequently sent to secondary schools, often with forged documents, and for almost three decades suspicion was apparently never raised. The education minister for the state of Bremen, Renate Jürgens-Pieper, a Social Democrat, this week accused the parents of deceiving the authorities. "They have been cheating us for years," she said, saying they had "dodged officials" and "forged education certificates". She said although it was clear the pupils had received a solid education, she would not support the concept of parents going it alone. "This is an elite concept and we cannot indulge it." The parents say they refuse to view their school as breaking the law, preferring to see the school instead as "not officially permitted". According to the education ministry, the fact that it was unregistered means that the school, largely run by the parents, failed to abide by basic health and safety standards such as stair rails, separate toilets for pupils and teachers, and fire regulations. "We have problems with the concept of the state school and the way children are taught," said Alfred Putzka, head of the association for Free School Bremen, which would like to see the school legalised. "We're in favour of a more varied education, a more open approach to learning and letting children organise themselves more," added Mr Putzka, whose two sons Otto, seven, and Richard, five, attended the school. Rainer Metze, whose children, now adults, went to the school, said he believed the reason the whistle had been blown now was purely political. "The authorities surely knew of the existence of the school for years - it was even raided years ago by the police - but chose to ignore it." Former pupils reacted to the decision to close the school down and send the pupils to other schools in the area by posting a declaration on the internet, entitled: "We attended the school, and it was surely worthwhile." Older pupils have reportedly gone on to make good careers for themselves, and a large percentage have gone to university, while the younger pupils are largely said to be good performers in secondary school. Ronja Wöstheinrich, 17, said she could not understand the fuss about her former school, which she attended between 1994 and 2001. "I could not have imagined a better school," she said. "I completely support the concept." Matthias Westerholt, a lawyer for the parents who have so far faced fines of €200 (£140) each, said the support from the public had been immense. "They have shown much solidarity and admiration," he said. The discovery of the school, which is without precedent in Germany, has highlighted an issue of concern that spreads beyond Bremen about the general level of education. Increasing numbers of those who can afford it are sending their children to private schools in Britain and America, believing that they will get a better education there. Over the past decade the number of pupils attending private schools has increased by 61%. But parents who have tried to home-school their children have been blocked from doing so by the "school obligation" law, which requires all children to physically attend an institution. http://www.guardian.co.uk/international/st…2193254,00.html
Jesrad Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 Flûte. Ces braves agoristes vont devoir recommencer ailleurs. Cela dit, ils ne devraient surtout pas laisser l'état légaliser cette école. Leur clandestinité tranquille est justement la seule barrière qui les protège de l'intrusion de l'état.
enitria Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 Un bon contre exemple pour tous les 'bien pensants' qui affirment haut et fort que l'Etat (la Ville, la Région, ou toute autre instance publique) est garant de la qualité de l'enseignement. J'ai lu cet article avec plaisir… Espérons qu'un jour en Europe, nos Etats Nations poussiéreux reconnaîtrons qu'il faut faire confiance aux parents: - en supprimant les écoles publiques - en les remplaçant par des écoles privées (à but lucratif ou non - entreprise ou association) - en finançant les élèves les plus pauvres avec des chèques que les parents/enfants dépenseront dans l'établissemnts de leur choix - en fixant un cadre général pour que les diplômes et les examens aient un contenu cohérent dans toute l'Europe et pour éviter des établissements qui endoctrinent au lieu d'élever Pour ma part ça serait: école associative de quartier avec d'autre parents :-) (on peut toujours réver)
David Boring Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 But parents who have tried to home-school their children have been blocked from doing so by the "school obligation" law, which requires all children to physically attend an institution. L'Allemagne, l'autre pays de l'étatisme
L.F. Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 - en supprimant les écoles publiques- en les remplaçant par des écoles privées (à but lucratif ou non - entreprise ou association) Exactement, mais il faut s'arrêter là. - en finançant les élèves les plus pauvres avec des chèques que les parents/enfants dépenseront dans l'établissement de leur choix euuuuh… Qui dit chèque-éducation dit contrôle des établissements habilités à les recevoir (pour "éviter les dérives"), et donc contrôle de la compatibilité du programme avec le programme officiel… Où est le gain ? - en fixant un cadre général pour que les diplômes et les examens aient un contenu cohérent dans toute l'Europe… Pourquoi est-ce souhaitable et, si ça l'est, pourquoi faudrait-il que l'état intervienne ? et pour éviter des établissements qui endoctrinent au lieu d'élever Pourquoi est-ce que ce serait le cas et, si ça l'était, pourquoi faudrait-il que l'état intervienne ?
Librekom Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 Exactement, mais il faut s'arrêter là.euuuuh… Qui dit chèque-éducation dit contrôle des établissements habilités à les recevoir (pour "éviter les dérives"), et donc contrôle de la compatibilité du programme avec le programme officiel… Où est le gain ? Pourquoi est-ce souhaitable et, si ça l'est, pourquoi faudrait-il que l'état intervienne ? Pourquoi est-ce que ce serait le cas et, si ça l'était, pourquoi faudrait-il que l'état intervienne ? Je plussois à toutes ces remarques.
Rincevent Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 euuuuh… Qui dit chèque-éducation dit contrôle des établissements habilités à les recevoir (pour "éviter les dérives"), et donc contrôle de la compatibilité du programme avec le programme officiel… Où est le gain ? Un système de chèques-éducation ne peut fonctionner qu'avec des programmes scolaires beaucoup plus "flous" et courts que les programmes actuels*, portant sur les objectifs et non sur les moyens, et fonctionnant comme un minimum, les établissements étant laissés libres de faire davantage que ce qui est demandé. *5 à 7 pages de programmes pour une classe (CE1, 1ère L, …) devraient être trèèès largement suffisantes.
L.F. Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 Un système de chèques-éducation ne peut fonctionner qu'avec des programmes scolaires beaucoup plus "flous" et courts que les programmes actuels*, portant sur les objectifs et non sur les moyens, et fonctionnant comme un minimum, les établissements étant laissés libres de faire davantage que ce qui est demandé.*5 à 7 pages de programmes pour une classe (CE1, 1ère L, …) devraient être trèèès largement suffisantes. [monomaniaque] Ben oui mais c'est encore trop [/monomaniaque]
Rincevent Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 [monomaniaque]Ben oui mais c'est encore trop [/monomaniaque] "Trèèès suffisantes" était à comprendre dans le sens de "deux ou trois pages devraient convenir".
Coldstar Posté 24 octobre 2007 Signaler Posté 24 octobre 2007 Le gouvernement allemand vient de découvrir à Brême une école fantôme qui a fonctionné durant 30 ans, hors des circuits officiels. Sans surprise, les enfants qui sont passés par cette école sortaient mieux formés que ceux qui subissaient l'enseignement officiel. Et sans surprise également, le gouvernement allemand veut punir les parents, qui reçoivent cependant le soutien de nombreux Allemands. Article extrêmement intéressant! Merci Lucilio! Bien entendu, je n'ai vu cette info nulle part sur les sites d'info français…
Jeeves Posté 25 octobre 2007 Signaler Posté 25 octobre 2007 Un système de chèques-éducation ne peut fonctionner qu'avec des programmes scolaires beaucoup plus "flous" et courts que les programmes actuels*, portant sur les objectifs et non sur les moyens, et fonctionnant comme un minimum, les établissements étant laissés libres de faire davantage que ce qui est demandé.*5 à 7 pages de programmes pour une classe (CE1, 1ère L, …) devraient être trèèès largement suffisantes. J'aime le rapprochement en les programmes élémentaires au primaire et le programme littéraire au Lycée…
chairacanon Posté 10 novembre 2007 Signaler Posté 10 novembre 2007 Article extrêmement intéressant! Merci Lucilio!Bien entendu, je n'ai vu cette info nulle part sur les sites d'info français… Ici une reférence allemande Spiegel-online sur laquelle on y voit une photo de la maison qui affiche une enseigne de café (pas bête! A mon avis il doit y en avoir d'autres…)
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