Cochon Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Intimidations, insultes, menaces, mais où s'arrêtera Chavez? Pas en tout cas devant la légitimité des urnes, qu'il semble respecter uniquement quand elle l'arrange…
Saucer Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Son socialisme a un arrière-goût nationaliste assez désagréable. Mais nos gauchistes qui sont les premiers à se pavaner l'anti-fascisme en bandoulière, vont nous expliquer à quel point il à raison de virer les "puissances d'argent" étrangères.
Cochon Posté 2 décembre 2007 Auteur Signaler Posté 2 décembre 2007 Son socialisme a un arrière-goût nationaliste assez désagréable. Mais nos gauchistes qui sont les premiers à se pavaner l'anti-fascisme en bandoulière, vont nous expliquer à quel point il à raison de virer les "puissances d'argent" étrangères. C'est plus grave que cela: il menace désormais les électeurs espagnols de sanctions s'ils votent "mal". A ce niveau, on atteint la stratégie d'Al Qaida en mars 2004 face aux législatives espagnoles. C'est d'autant plus savoureux que les partisans de Chavez ne se privent pas de rappeler, à l'instar de leur Bolivar des temps modernes, la légitimité de leur dirigeant- à juste titre d'ailleurs. Mais il semble que le même souci démocratique ne s'applique pas à la droite ou aux libéraux.
Roniberal Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Le 150e fil sur Chavez en quelques jours. Bon, certes, j'en ai moi-même ouvert pas mal sur les élections US.
0100011 Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Le 150e fil sur Chavez en quelques jours.Bon, certes, j'en ai moi-même ouvert pas mal sur les élections US. Chavez le naturel il revient au ballot.
Wallace Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 C'est plus grave que cela: il menace désormais les électeurs espagnols de sanctions s'ils votent "mal". A ce niveau, on atteint la stratégie d'Al Qaida en mars 2004 face aux législatives espagnoles. Exactement. Et je ne comprend pas pourquoi la CIA ne s'occupe pas de Chavez.
roubachov Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Exactement. Et je ne comprend pas pourquoi la CIA ne s'occupe pas de Chavez. J'ai entendu qu'il voulait se faire proclamer président à vie ??? Ah, dommage que Revel n'ait pas vécu davantage, il aurait pu lui régler définitivement son compte, à ce tyranneau nationalisto-altermondialiste.
Rincevent Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Exactement. Et je ne comprend pas pourquoi la CIA ne s'occupe pas de Chavez. Parce qu'assassiner des tyrans étrangers, c'est désormais considéré comme très mal, je suppose.
Roniberal Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Exactement. Et je ne comprend pas pourquoi la CIA ne s'occupe pas de Chavez. Parce que, tout simplement, Chavez, qu'on le veuille ou non, bénéficie d'une certaine légitimité populaire et que l'éliminer accentuera le sentiment anti-américain en Amérique du Sud, sentiment qui est déjà très fort et qui n'est pas étranger à l'élection de certains tyrans un peu partout sur le continent…
roubachov Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Parce que, tout simplement, Chavez, qu'on le veuille ou non, bénéficie d'une certaine légitimité populaire et que l'éliminer accentuera le sentiment anti-américain en Amérique du Sud, sentiment qui est déjà très fort et qui n'est pas étranger à l'élection de certains tyrans un peu partout sur le continent… Je suis d'accord avec ton analyse: inutile de créer des martyrs pour le plaisir …
Wallace Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 J'ai entendu qu'il voulait se faire proclamer président à vie ??? Je l'ignore, mais ça lui ressemble bien en tout cas. Parce qu'assassiner des tyrans étrangers, c'est désormais considéré comme très mal, je suppose. Euh….beuh et Sadam alors ? Parce que, tout simplement, Chavez, qu'on le veuille ou non, bénéficie d'une certaine légitimité populaire et que l'éliminer accentuera le sentiment anti-américain en Amérique du Sud, sentiment qui est déjà très fort et qui n'est pas étranger à l'élection de certains tyrans un peu partout sur le continent… Il faut que ça soit fait discrètement et rien ne dira forcément que ce sont les américains. Bon évidemment si la CIA s'en charge, question discrétion c'est rapé .
Rincevent Posté 2 décembre 2007 Signaler Posté 2 décembre 2007 Euh….beuh et Sadam alors ? Saddam a été exécuté* au terme d'un procès dont on peut penser à peu près ce qu'on veut, mais qui au moins ressemblait à un procès sérieux. Chavez, lui, serait assassiné avant toute forme de procès. D'autre part, Saddam n'a jamais été élu, tandis que des millions de Vénézuéliens continuent à voter pour Chavez, quand bien même le pouvoir bourrerait en partie les urnes. L'Irak saddamite était une dictature fasciste de gauche. Le Vénézuela est une semi-démocratie illibérale. Je regrette mille fois cette asymétrie, mais de fait, le dirigeant renversé ou tué a d'autant plus de chance de finir en martyr qu'il dirigeait une démocratie. (*) Je précise, si besoin est, que je ne suis toujours pas favorable à la peine de mort.
Saucer Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Hugo Chavez admet sa défaite au référendum CARACAS - Le président vénézuélien Hugo Chavez a admis lundi sa défaite au référendum de dimanche sur sa réforme socialiste de la Constitution. M. Chavez a reconnu la "tendance irréversible" en faveur du "non" à sa réforme, peu après l'annonce officielle du Conseil national électoral en ce sens. "A présent, Vénézuéliens et Vénézuélienne, faisons confiance aux institutions", a-t-il dit, lors d'une conférence de presse au palais présidentiel. Sa réforme, qui visait à instaurer un Etat socialiste, devait lui permettre de se présenter indéfiniment à la présidentielle et lui conférer le droit de censurer la presse en situation de crise. (©AFP / 03 décembre 2007 06h42) Fingers in your ass baby ! Sa réaction était attendue. Un refus des résultats l'aurait désigné definitivement comme le nouveau dictateur sud-américain. J'espère que ce "non" est le signe d'une future défaite aux élections. On aura évidemment droit aux louanges de son "sens de la démocratie".
Wallace Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Fingers in your ass baby !Sa réaction était attendue. Un refus des résultats l'aurait désigné definitivement comme le nouveau dictateur sud-américain. J'espère que ce "non" est le signe d'une future défaite aux élections. On aura évidemment droit aux louanges de son "sens de la démocratie". Chavez remonte un peu dans mon estime, j'aurais pensé que le référendum serait au moins truqué.
kobsh_gigaone Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Fingers in your ass baby !Sa réaction était attendue. Un refus des résultats l'aurait désigné definitivement comme le nouveau dictateur sud-américain. J'espère que ce "non" est le signe d'une future défaite aux élections. On aura évidemment droit aux louanges de son "sens de la démocratie". Buvons un coup !!!!
Rincevent Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Buvons un coup !!!! Buvons-en deux !!!
Wallace Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Buvons-en deux !!! Jamais deux sans trois ! Donc buvons en trois !
h16 Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Chavez remonte un peu dans mon estime, Pas moi. Non seulement il est assez con pour être coco, mais en plus n'est-il même pas foutu de truquer une élection correctement. Quelle râture ce mec !
José Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Chavez remonte un peu dans mon estime, j'aurais pensé que le référendum serait au moins truqué. Il l'a été certainement en partie, comme précédemment (de nombreux témoignent en font foi : morts qui votent ou électeurs refusés, par contre car listés comme morts dans les listes électorales, etc.), seulement l'écart pour le non a été plus important que les tripotages (entre 5 ou 10 points d'avance sur le oui). Les résultats ont été publiés avec plus de 5 heures de retard, Chávez tentant sans doute jusqu'à la fin de camoufler l'évidence. Différentes sources affirment que la très faible avance du non sur le oui aurait été négocié contre la reconnaissance par le régime Chávez du revers. Mais bon, on ne va pas bouder son plaisir. Sauf qu'il faudra bien garder à l'esprit que Chávez a bien spécifié que cette défaite ne l'empêchera pas de continuer à cubaniser le Venezuela.
Rincevent Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Il l'a été certainement en partie, comme précédemment (de nombreux témoignent en font foi : morts qui votent ou électeurs refusés,p ar contre car listés comme morts dans les listes électorales, etc.), seulement l'écart pour le non a été plus important que les tripotages (entre 5 ou 10 points d'avance sur le oui). Tandis qu'à 15 000 kilomètres de là, l'Ingouchie et la Tchétchénie ont voté à 98 % pour Poutine.
José Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 …l'Ingouchie et la Tchétchénie ont voté à 98 % pour Poutine. Sans déc' ! C'est vraiment ajouter l'insulte à l'injure.
Brock Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 j'imagine que tout le monde attend que Chavie devienne un criminel pour l'arreter sous les applaudissements de son peuple opprime, attendez j'ai deja vu ca quelquepart…
h16 Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Bah oui malheureux. Avant ça, ce serait de l'impérialisme, et surtout, aller contre la démocrassie !
jabial Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Sans déc' ! C'est vraiment ajouter l'insulte à l'injure. Très mauvaise traduction : injury signifie blessure. http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp?Th=3&id=2882
Nick de Cusa Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Chavez remonte un peu dans mon estime, j'aurais pensé que le référendum serait au moins truqué. Il l'ont certainement truqué, mais ça ne marche pas à tous les coups. Le score réel du non doit être plus haut. EDIT: doublé par Lucilio, 'videmment.
Wallace Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Il l'a été certainement en partie, comme précédemment (de nombreux témoignent en font foi : morts qui votent ou électeurs refusés, par contre car listés comme morts dans les listes électorales, etc.), seulement l'écart pour le non a été plus important que les tripotages (entre 5 ou 10 points d'avance sur le oui). Les résultats ont été publiés avec plus de 5 heures de retard, Chávez tentant sans doute jusqu'à la fin de camoufler l'évidence. Différentes sources affirment que la très faible avance du non sur le oui aurait été négocié contre la reconnaissance par le régime Chávez du revers. Mais bon, on ne va pas bouder son plaisir. Sauf qu'il faudra bien garder à l'esprit que Chávez a bien spécifié que cette défaite ne l'empêchera pas de continuer à cubaniser le Venezuela. Alors la, si il a effectivement truqué le vote et qu'il est même pas fichu de le remporter, c'est vraiment la honte.
José Posté 3 décembre 2007 Signaler Posté 3 décembre 2007 Très mauvaise traduction : injury signifie blessure. Pour une fois, les Québécois se plantent. L'expression vient non pas de l'anglais, mais bien de l'espagnol "añadir insulto a la injuria" où "injuria" se traduit bien par injure, outrage. De fait, l'expression anglaise dérive de l'espagnole (recensée déjà au 16e siècle - cfr. Don Quichotte).
Cochon Posté 3 décembre 2007 Auteur Signaler Posté 3 décembre 2007 Il l'a été certainement en partie, comme précédemment (de nombreux témoignent en font foi : morts qui votent ou électeurs refusés, par contre car listés comme morts dans les listes électorales, etc.), seulement l'écart pour le non a été plus important que les tripotages (entre 5 ou 10 points d'avance sur le oui). Les résultats ont été publiés avec plus de 5 heures de retard, Chávez tentant sans doute jusqu'à la fin de camoufler l'évidence. Différentes sources affirment que la très faible avance du non sur le oui aurait été négocié contre la reconnaissance par le régime Chávez du revers. Mais bon, on ne va pas bouder son plaisir. Sauf qu'il faudra bien garder à l'esprit que Chávez a bien spécifié que cette défaite ne l'empêchera pas de continuer à cubaniser le Venezuela. Toujours est il que Chavez a reconnu sa défaite. Poutine, lui, comme le souligne Vincent, ne cherche même plus à se cacher derrière une façade démocratique.
José Posté 4 décembre 2007 Signaler Posté 4 décembre 2007 Toujours est il que Chavez a reconnu sa défaite. Mais il a bien précisé qu'il s'en torchait le cul.
Nick de Cusa Posté 4 décembre 2007 Signaler Posté 4 décembre 2007 Tandis qu'à 15 000 kilomètres de là, l'Ingouchie et la Tchétchénie ont voté à 98 % pour Poutine. Ça me fait marrer parce qu'à l'élection présidentielle nigériane de 2003, il y avait eu le même phénomène: le delta du Niger avait voté Obasanjo à 90%. Le delta, c'est la région qui craint le plus et où on a le plus de chances de se faire couper en morceaux (ce n'est pas forcément une image). C'est aussi la région la plus rebelle et la plus hostile au chef de l'Etat. Conclusion: plus la région est hostile, difficile d'accès et mal pourvue en chambres 5 étoiles pour occidentaux, qu'ils soient officiels, journaleux ou représentants d'ONNGs, et plus le président autoritaire y fait un score splendide.
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