FabriceM Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 http://www.lepoint.fr/politique/cgt-fn-meme-discours-12-11-2014-1880463_20.php Quand on l'interroge sur la progression de Marine Le Pen dans les sondages, François Hollande raconte volontiers à ses visiteurs une anecdote que lui a livrée le secrétaire général de la CGT, Thierry Lepaon, lors d'un récent entretien. La scène en dit plus long que bien des analyses politiques. À l'occasion d'une visite de terrain, Lepaon tombe par hasard sur un tract du FN, qu'il conserve précieusement. Quelques jours plus tard, il se rend au bureau confédéral de la CGT et lit à haute voix le texte du tract sans en révéler l'origine. Stupeur : tous les membres présents en ont immédiatement [approuvé le contenu].
Tramp Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Pourquoi les yankees ? La dette du pays est détenue à 95% par des entités japonaises. Si défaut il y a c’est le peuple japonais qui se ferait spolier, et le truc se réglerait en interne. Ils sont déjà sur place.
h16 Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 http://www.lepoint.fr/politique/cgt-fn-meme-discours-12-11-2014-1880463_20.php Quand on l'interroge sur la progression de Marine Le Pen dans les sondages, François Hollande raconte volontiers à ses visiteurs une anecdote que lui a livrée le secrétaire général de la CGT, Thierry Lepaon, lors d'un récent entretien. La scène en dit plus long que bien des analyses politiques. À l'occasion d'une visite de terrain, Lepaon tombe par hasard sur un tract du FN, qu'il conserve précieusement. Quelques jours plus tard, il se rend au bureau confédéral de la CGT et lit à haute voix le texte du tract sans en révéler l'origine. Stupeur : tous les membres présents en ont immédiatement [approuvé le contenu]. http://h16free.com/2014/11/12/34990-tout-se-deroule-comme-prevu-ou-presque
Tramp Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Quels faits ? Demande à Tramp si il parle de choux, de carotte ou de betterave. Demande lui de justifier son chiffre de 13 000 fonctionnaires et si à tout hasard c'est pas le chiffre à fin 2012 et non pas 2013 comme il l'affirme. http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/12/19/97002-20131219FILWWW00473-hausse-des-effectifs-de-la-fonction-publique.php 16 000 de plus en 2012 - après 4 ans de baisse sous Sarkozy. 6000 de plus en 2013. J'ai même eu la main légère. Hors emplois aidés (qui se chiffrent en dizaines de milliers). Demande lui la répartition de cette hausse entre entre l'état, les collectivités locales et la fonction publique hospitalière. Ensuite il faut analyser ce qui relève de Sarko et ce qui relève de Hollande car on parle de l'année 2012. Tout comme il faut analyser les transferts de compétence de l'état vers les collectivités locales sans le financement adéquat. Bien sur, parce qu'avec des collectivités locales aux mains du PS depuis des années, si ça se passe au niveau local, il ne faut surtout pas incriminer le chef du PS ! Non, s'ils ont la même étiquette c'est un hasard. Le socialisme municipal ne participe pas du tout à l'achat de voix massif pour les élections nationales. Et puis c'est pas le gouvernement Ayrault qui a rétablit la clause générale de compétence dans les collectivités locales ? Je vais faire comme lui je vais crier Hollande tocard Hollande démission. C'est beaucoup plus simple. Vu que j'ai fais ça, tu ne vas pas avoir de problème à me citer. Ou à avouer que tu mens. Les premières années d'un mandat en France, on multiplie généralement les conneries avec des plans de relances, laisser filer les déficits voir même pire en espérant qu'en fin de mandat la conjoncture économique et les finances publiques s'améliorent afin d'être réélu. Hollande arrive juste après la signature d'un nouveau traité européen mais on connaît la longue tradition française de non respect des engagements que e soit pour les traités européens, les transpositions de directives européennes ou carrément la non transposition de directives européennes. Hollande ne respecte pas plus les traités européens que ses prédécesseurs. Le déficit publique va augmenter cette année. Business as usual donc. Les sociétés d'autoroutes n'ont pas été vendu elle ont été mise en concession. On a vendu des recettes futures contre du cash à court terme comme les grecs donc je suppose que tu applaudis les méthodes grecques qui ont fait leurs preuves. L'État a vendu. Ce n'est pas on. J'applaudis effectivement de revoir des actifs aussi importants être exploités par le privé. De manière plus générale, un gouvernement devrait vendre en priorité les canards boiteux de son portefeuille car ce sont les plus susceptible d'être renfloué avec l'argent des contribuables. Quand une entreprise n'arrive pas à rentabiliser une activité ou une filiale soit elle restructure, soit elle vend soit elle la ferme. Les canards boiteux ne font pas rentrer de cash. Il fallait respecter des engagements européens. Tu nous a expliqué que l'état doit être gérée comme une entreprise Ah bon. Je me souviens avoir surtout expliqué que le seul juste prix c'est celui entre vendeur et acheteur et que je m'en fiche si l'État ne maximise pas ses recettes. Mais vu ta façon d'applaudir la vente les actifs rentables et de garder les canards boiteux en portefeuille, je serai obliger de te virer à grand coup de pompe si j'étais actionnaire ou contribuable car tu défends très mal mes intérêts. Voilà, j'avais expliqué qu'il n'y avait pas de rapport entre les intérêts du contribuable et une augmentation des recettes non fiscales de l'État.
the_student Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Yesss! je suis joie ! Hail Mankind, bordel de m**!! +1 Heureusement le monde est encore plein de trucs inspirants comme ça =)
PJE Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/12/19/97002-20131219FILWWW00473-hausse-des-effectifs-de-la-fonction-publique.php 16 000 de plus en 2012 - après 4 ans de baisse sous Sarkozy. 6000 de plus en 2013. J'ai même eu la main légère. Hors emplois aidés (qui se chiffrent en dizaines de milliers). Bien sur, parce qu'avec des collectivités locales aux mains du PS depuis des années, si ça se passe au niveau local, il ne faut surtout pas incriminer le chef du PS ! Non, s'ils ont la même étiquette c'est un hasard. Le socialisme municipal ne participe pas du tout à l'achat de voix massif pour les élections nationales. Et puis c'est pas le gouvernement Ayrault qui a rétablit la clause générale de compétence dans les collectivités locales ? Donc tu confirmes que tu balances un chiffres au pif pour critiquer Hollande en parlant de 13 000 fonctionnaires pour 2013 alors que c'est l'année 2012 et qu'elle est partagé entre Hollande et Sarko. Ensuite tu t'appuie sur un prévisionnel mais on a pas encore le réalisé pour l'année 2013. C'est très rigoureux et sérieux comme méthode de critique. Tu accusais Hollande et non pas les barons locaux du PS que Hollande ne contrôle pas vraiment. C'est encore très sérieux comme méthode de critique. Vu que j'ai fais ça, tu ne vas pas avoir de problème à me citer. Ou à avouer que tu mens. Tu as déformé mes propos dès le début car j'ai juste dit que Hollande faisait moins de connerie que Sarko et Chirac. Hollande ne respecte pas plus les traités européens que ses prédécesseurs. Le déficit publique va augmenter cette année. Business as usual donc. Hollande n'a pas explosé les déficits en début de mandat comme Sarko et Chirac avec des plans de relances et en expliquant à Bruxelles d'aller se faire voir. Ces 2 derniers lui ont légué un état dans une pire situation que eux même l'ont récupéré. Un état en faillite comme dirait Fillon. J'ai dit que son erreur était de vouloir préserver cet état plutôt que modifier en profondeur. L'État a vendu. Ce n'est pas on. J'applaudis effectivement de revoir des actifs aussi importants être exploités par le privé. Les canards boiteux ne font pas rentrer de cash. Il fallait respecter des engagements européens. Ah bon. Je me souviens avoir surtout expliqué que le seul juste prix c'est celui entre vendeur et acheteur et que je m'en fiche si l'État ne maximise pas ses recettes. Voilà, j'avais expliqué qu'il n'y avait pas de rapport entre les intérêts du contribuable et une augmentation des recettes non fiscales de l'État. Je confirme qu'en matière de gestion d'actifs d'un portefeuille tu es un mauvais et tu devrais arrêter d'étaler ton ignorance. Ta feinte grotesque de parler de seulement d'un actif plutôt que du portefeuille global LOL Tu t'amusais à faire des comparaisons entre un CEO et un président de la république 2 pages avant. En plus tu approuves les méthodes grecques de gestion c'est beau.
Tramp Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Donc Hollande n'a aucun impact sur les collectivités locale et il n'a aucun impact sur le budget parce que c'est pas de sa faute si on vote 1200 milliards de dépenses et 1100 de recettes chaque année. Par contre Chirac et Sarkozy avaient de l'impact donc c'est de leur faute. Ils avaient sûrement des pouvoirs magiques que Hollande n'avait pas (comme avoir ensemble l'Assemblée, le Sénat, les Régions, les Départements et les Communes... oh wait c'était le cas de Hollande en 2012). Donc tu confirmes que tu balances un chiffres au pif pour critiquer Hollande en parlant de 13 000 fonctionnaires pour 2013 alors que c'est l'année 2012 et qu'elle est partagé entre Hollande et Sarko. Ensuite tu t'appuie sur un prévisionnel mais on a pas encore le réalisé pour l'année 2013. C'est très rigoureux et sérieux comme méthode de critique. Tu accusais Hollande et non pas les barons locaux du PS que Hollande ne contrôle pas vraiment. C'est encore très sérieux comme méthode de critique. Ça m'apprendra surtout à écouter Denis Payre. On a déjà eu le résultat pour une partie de 2013 : http://www.challenges.fr/economie/20130828.CHA3441/l-etat-aura-recrute-bien-plus-de-fonctionnaires-en-2013-qu-en-2012.html En tout cas, je vois que maintenant tu chipotes sur le nombre de fonctionnaire que j'avais sous-estimé plutôt que sur Hollande fait baisser les dépenses. Je confirme qu'en matière de gestion d'actifs d'un portefeuille tu es un mauvais et tu devrais arrêter d'étaler ton ignorance. Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne cherche absolument pas à gérer au mieux le portefeuille de l'État. Je l'ai dit encore et encore. Donc c'est un strawman. je m'en fiche si l'État ne maximise pas ses recettes. Je disais que si un CEO arrivait et disait que les résultats des deux dernières années sont mauvais à cause des autres parce que moi j'ai rien fait, il se ferait lourder parce que l'excuse pue. Laisser pourrir la situation ce n'est pas rien faire. La comparaison s'arrête ici, entre le président et un ceo et pas entre l'État et une entreprise. Et oui, j'approuve les méthodes grecques d'impositions. Je ne suis pas de ceux qui applaudissent quand le gouvernement grec, pour être un bon gestionnaire, augmente les impôts.
PJE Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Donc Hollande n'a aucun impact sur les collectivités locale et il n'a aucun impact sur le budget parce que c'est pas de sa faute si on vote 1200 milliards de dépenses et 1100 de recettes chaque année. Par contre Chirac et Sarkozy avaient de l'impact donc c'est de leur faute. Ils avaient sûrement des pouvoirs magiques que Hollande n'avait pas (comme avoir ensemble l'Assemblée, le Sénat, les Régions, les Départements et les Communes... oh wait c'était le cas de Hollande en 2012). Le clientélisme local n'existe pas en France ? Tu as le sentiment que Hollande contrôle des gens comme Guerini ou Aubry ? Hollande peut intervenir sur le montant des dotations, les missions et l'organisation. Ça m'apprendra surtout à écouter Denis Payre. On a déjà eu le résultat pour une partie de 2013 : http://www.challenges.fr/economie/20130828.CHA3441/l-etat-aura-recrute-bien-plus-de-fonctionnaires-en-2013-qu-en-2012.html En tout cas, je vois que maintenant tu chipotes sur le nombre de fonctionnaire que j'avais sous-estimé plutôt que sur Hollande fait baisser les dépenses. Je constate juste que tu accuses Hollande de chose dont il n'est pas toujours responsable. Et qu'en plus tu fais ça au pif. Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne cherche absolument pas à gérer au mieux le portefeuille de l'État. Je l'ai dit encore et encore. Donc c'est un strawman. Je disais que si un CEO arrivait et disait que les résultats des deux dernières années sont mauvais à cause des autres parce que moi j'ai rien fait, il se ferait lourder parce que l'excuse pue. Laisser pourrir la situation ce n'est pas rien faire. La comparaison s'arrête ici, entre le président et un ceo et pas entre l'État et une entreprise. Et oui, j'approuve les méthodes grecques d'impositions. Je ne suis pas de ceux qui applaudissent quand le gouvernement grec, pour être un bon gestionnaire, augmente les impôts. Si tu t'en fous de la gestion d'un portefeuille d'état et qu'en plus tu n'y connais rien pourquoi tu parles ? Quand je fais références aux méthodes grecques, je parle de la façon de maquiller son bilan en cédant des recettes futures contre du cash à l'instant T sachant que ce n'est pas une vente mais une concession comme les autoroutes.
DiabloSwing Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Il y aurait plein de choses à dire sur ce type mais il ne s'agit que d'un pauvre type à peu près dément. J'aimerais que tout le monde ignore mon message et que l'on passe à autre chose. Autant ne pas faire de pub pour ce genre de ratés. Et qu'on le laisse faire de la pub pour C.
FabriceM Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 http://h16free.com/2014/11/12/34990-tout-se-deroule-comme-prevu-ou-presque Je l'ai lu dans la journée. Si le FN était plus efficace sur internet, j'aurais acheté ton scénario. Mais Jean Marine est trop dépendante des grands média pour faire passer ses idées pour espérer gagner la présidentielle. Si elle devient vraiment menaçante, on lui coupera le sifflet, elle passera pour invisible/transparente/incapable, et s'en sera fini. L'oligarchie mettra toute la pression qu'il faudra sur le CSA et le conseil constitutionnel pour que l'élection soit validée malgré la censure. Une union avec le M5E de Bepe Grillo et l'importation de ses méthodes de campagne, ça, ça me glacerait le sang.
h16 Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Je l'ai lu dans la journée. Si le FN était plus efficace sur internet, Tu veux dire que Soral ou Dieudo n'ont aucun succès ? L'un comme l'autre ont 0 exposition médiatique et comptent des fans par centaines de milliers (et Dieudonné remplit les salles sans souci). Alors Marine a plein de défaut, mais je doute vraiment qu'elle n'ait pas de fans sur les interwebs et ne soit pas capable, en tenant compte en plus de son exposition médiatique et des moyens financiers dont elle dispose, de faire au moins aussi bien que ces deux-là.
Anton_K Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Leurs supporters sont-ils des électeurs potentiels de Le Pen ? Appelleraient-ils à voter Le Pen ? Tu n'en parles pas dans ton article, ils sortent un peu du chapeau là...
h16 Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Leurs supporters sont-ils des électeurs potentiels de Le Pen ? Appelleraient-ils à voter Le Pen ? Tu n'en parles pas dans ton article, ils sortent un peu du chapeau là... Fais un effort un peu. Il s'agit d'une analogie. Si des types comme Soral et Dieudo, avec 0 expo médiatique, arrivent sur leurs idées loufoques à rassembler des milliers de fans, MLP ne doit avoir aucun mal à réaliser la même performance avec des idées plus policées et une grosse expo médiatique. I.E. l'hypothèse de notre nonosse n'est pas solide.
Jesrad Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Le pire ennemi de Jean-Marine, c'est elle-même. C'est seulement si elle s'en remet vraiment à quelqu'un de plus doué pour la communication que je m'inquièterais.
Anton_K Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Fais un effort un peu. Il s'agit d'une analogie. Si des types comme Soral et Dieudo, avec 0 expo médiatique, arrivent sur leurs idées loufoques à rassembler des milliers de fans, MLP ne doit avoir aucun mal à réaliser la même performance avec des idées plus policées et une grosse expo médiatique. I.E. l'hypothèse de notre nonosse n'est pas solide. Peut être que si, et pour cette raison. Les gens qui sont séduits par les idées policées votent déjà, et l'internet français n'est pas seulement la poubelle de la télé française c'est aussi un monde qui prétend rejeter la classe politique médiatique. A mon avis l'abstention ou le vote pour MLP pourrait dépendre en grande partie de l'opinion exprimée par des leaders d'opinion sur internet. Peut-être même plus que de l'action de MLP elle même.
ModernGuy Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 +1 Heureusement le monde est encore plein de trucs inspirants comme ça =) Je suis régulièrement consterne quand ce genre de nouvelles passe totalement au dessus du commun des mortels, à commencer par mes mes hippies de potes (qui par ailleurs me voient comme un matérialiste dénué d'imagination car j'ai le tord d'aimer la science, la technologie et que je ne crois pas aux dragons et aux pouvoir de Gaia). Il y a 50 ans les hippies première generation arrivaient encore a rêver du futur spatial, même si c'était souvent avec l'idée dune utopie constructiviste en arrière plan. Aujourd'hui il y a tout un pan de la jeunesse qui ne voit dans ces réussite qu'un sacrifice de ressources sur l'autel de la vanité humaine, et leurs rêves ne se tournent plus que vers des représentations passéistes idéalisées à la Tolkien. Je trouve ça très triste. Et je précise que j'adore Tolkien.
Anton_K Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Aujourd'hui il y a tout un pan de la jeunesse qui ne voit dans ces réussite qu'un sacrifice de ressources sur l'autel de la vanité humaine, et leurs rêves ne se tournent plus que vers des représentations passéistes idéalisées à la Tolkien. Je trouve ça très triste. Et je précise que j'adore Tolkien. Montre leur ça, et fais leur comprendre que c'est une photographie de quelque chose qui est vraiment là bas. Nos jeunes sont trop habitués à la fiction visuelle.
FabriceM Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Tu veux dire que Soral ou Dieudo n'ont aucun succès ? L'un comme l'autre ont 0 exposition médiatique et comptent des fans par centaines de milliers (et Dieudonné remplit les salles sans souci). Alors Marine a plein de défaut, mais je doute vraiment qu'elle n'ait pas de fans sur les interwebs et ne soit pas capable, en tenant compte en plus de son exposition médiatique et des moyens financiers dont elle dispose, de faire au moins aussi bien que ces deux-là. Je n'ai pas vraiment les moyens d'argumenter mais mon ressenti, c'est que ce ne sont pas des situations comparables. A mon crédit, je connais assez bien la "démarche" Soralienne et j'ai largement étudié le cas Dieudonné. Leur succès est un succès relativement lent, patiemment construit. Dieudonné a fait des tournées dans un bus, Soral a déblatéré pendant des années avec une audience très faible. Une campagne électoral, c'est (je crois) vraiment un effort différent, beaucoup plus intense, beaucoup moins tolérant à l'erreur.
the_student Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Je suis régulièrement consterne quand ce genre de nouvelles passe totalement au dessus du commun des mortels, à commencer par mes mes hippies de potes (qui par ailleurs me voient comme un matérialiste dénué d'imagination car j'ai le tord d'aimer la science, la technologie et que je ne crois pas aux dragons et aux pouvoir de Gaia). Il y a 50 ans les hippies première generation arrivaient encore a rêver du futur spatial, même si c'était souvent avec l'idée dune utopie constructiviste en arrière plan. Aujourd'hui il y a tout un pan de la jeunesse qui ne voit dans ces réussite qu'un sacrifice de ressources sur l'autel de la vanité humaine, et leurs rêves ne se tournent plus que vers des représentations passéistes idéalisées à la Tolkien. Je trouve ça très triste. Et je précise que j'adore Tolkien. j'aurais pas mieux rédigé ma pensée.
FabriceM Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Je suis régulièrement consterne quand ce genre de nouvelles passe totalement au dessus du commun des mortels, à commencer par mes mes hippies de potes (qui par ailleurs me voient comme un matérialiste dénué d'imagination car j'ai le tord d'aimer la science, la technologie et que je ne crois pas aux dragons et aux pouvoir de Gaia). Il y a 50 ans les hippies première generation arrivaient encore a rêver du futur spatial, même si c'était souvent avec l'idée dune utopie constructiviste en arrière plan. Aujourd'hui il y a tout un pan de la jeunesse qui ne voit dans ces réussite qu'un sacrifice de ressources sur l'autel de la vanité humaine, et leurs rêves ne se tournent plus que vers des représentations passéistes idéalisées à la Tolkien. Je trouve ça très triste. Et je précise que j'adore Tolkien. Le spatial souffre beaucoup des sommes démentielles de pognon englouties (essentiellement pour rien) dans les programmes habités. Sans ça, les missions comme Rosetta seraient surement bien mieux accueillies.
the_student Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Le spatial souffre beaucoup des sommes démentielles de pognon englouties (essentiellement pour rien) dans les programmes habités. Sans ça, les missions comme Rosetta seraient surement bien mieux accueillies. Tu penses aux quelles ? Car sinon trouver comment mener des activités humaines dans l'espace c'est un but en soit, mais je suis d'accord que ça doit être séparé d'autres missions.
FabriceM Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Mir, ISS, programme de navettes US. Envoyer des hommes faire le travail de robots, c'est inutile, dangereux, et particulièrement couteux.
the_student Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Envoyer des hommes c'est utile en soit aussi... C'est même la base de ce qui fait rêver les gens dans le spatial, la raison même pour laquelle ces programmes existent...
ModernGuy Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 j'aurais pas mieux rédigé ma pensée. Si, je pense...
Invité Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Je suis régulièrement consterne quand ce genre de nouvelles passe totalement au dessus du commun des mortels, à commencer par mes mes hippies de potes (qui par ailleurs me voient comme un matérialiste dénué d'imagination car j'ai le tord d'aimer la science, la technologie et que je ne crois pas aux dragons et aux pouvoir de Gaia). Il y a 50 ans les hippies première generation arrivaient encore a rêver du futur spatial, même si c'était souvent avec l'idée dune utopie constructiviste en arrière plan. Aujourd'hui il y a tout un pan de la jeunesse qui ne voit dans ces réussite qu'un sacrifice de ressources sur l'autel de la vanité humaine, et leurs rêves ne se tournent plus que vers des représentations passéistes idéalisées à la Tolkien. Je trouve ça très triste. Et je précise que j'adore Tolkien. Heureusement qu'il y a starcraft ça fait toujours rêver de la kékette spatiale
Invité Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 ça les entraîne pour améliorer les conditions de vie dans l'espace, si on n'y envoie que des robots, les humains ne quitteront jamais la terre. Seulement des sondes, ce serait triste. je pense qu'ils en apprennent beaucoup à faire des missions habitées.
ModernGuy Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Mir, ISS, programme de navettes US. Envoyer des hommes faire le travail de robots, c'est inutile, dangereux, et particulièrement couteux. Oui, mais ce n'est pas de l'exploration. C'est mon cote star trek, mais je suis convaincu qu'il y a une dimension métaphysique à explorer l'inconnu. Envoyer un robot c'est super. Mais ce n'est pas pareil. Si un avait envoyé des robots explorer l'Amérique, on ne considèrerait pas cette terre comme "humanisée". L'investissement public peut faire débat, bien que le libéral modéré que je suis n'y soit pas hostile. En dehors de ça, si c'est de l'argent privé, le cout, on s'en fout.
the_student Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 L'investissement public peut faire débat, bien que le libéral modéré que je suis n'y soit pas hostile. En dehors de ça, si c'est de l'argent privé, le cout, on s'en fout. Je ne pense pas qu'on est sur une discussion sur libéral ou pas ici, mais plus sur quelles missions sont prioritaires, on pourrait avoir la même discussion si ces missions étaient privés.
Tramp Posté 12 novembre 2014 Signaler Posté 12 novembre 2014 Le clientélisme local n'existe pas en France ? Tu as le sentiment que Hollande contrôle des gens comme Guerini ou Aubry ? Hollande peut intervenir sur le montant des dotations, les missions et l'organisation. Et Hollande a décidé de rétablir la clause générale de compétences. Je constate juste que tu accuses Hollande de chose dont il n'est pas toujours responsable. Et qu'en plus tu fais ça au pif. La fonction publique hospitalière, la fonction publique d'État et le fait qu'Hollande a été Premier Secrétaire du PS et que le PS pourrait ne pas donner l'investiture aux barons locaux. Si tu t'en fous de la gestion d'un portefeuille d'état et qu'en plus tu n'y connais rien pourquoi tu parles ? Je ne m'en fous pas, je veux que l'État s'en sépare parce que devine quoi, je suis libéral : je veux réduire l'emprunte de l'État pas maximiser ses recettes pour qu'il puisse dépenser encore plus et prélever encore plus. Ce dont je m'en fiche c'est sa bonne gestion. Et pour le coup, l'État français avait l'obligation juridique de mettre sa dette et son déficit à niveau alors qu'il n'a aucune obligation juridique de revoter chaque année les dépenses de ses gestionnaires précédents. Je trouve fort de condamner les prédécesseurs de Hollande quand ils remplissent leurs obligations et dire ensuite que le pauvre Hollande est responsable de rien quand lui a le choix. Quand je fais références aux méthodes grecques, je parle de la façon de maquiller son bilan en cédant des recettes futures contre du cash à l'instant T sachant que ce n'est pas une vente mais une concession comme les autoroutes. C'est ce qu'a fait David Bowie avec ses royalties. Personne ne l'a accusé de gestion à la grecque.
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