Chitah Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Bon sinon, la soeur du braqueur de Nice ne pardonne pas. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/09/16/01016-20130916ARTFIG00335-la-soeur-du-braqueur-de-nice-tue-je-ne-pardonne-pas.php Niveau hontectomie* elle est pas mal non plus. * ce terme n'est pas assez pédant, c'est quoi le grec pour "honte" ? Vous n'avez vraiment pas de chance de ne pas comprendre cette fille car la seule raison que je vois expliquant votre absence d'empathie c'est que vous ne connaissez personne qui vous aime au-delà de tout, qui vous aimerai même si vous étiez la ré-incarnation de Jacques Mesrine.
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je la comprends, c'est super hard core ce qui lui arrive. Je préfère en rire qu'en pleurer, comme les Iks, c'est un moyen de défense psy.
Fenster Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Les liens du sang, plus forts que la raison.
Hayek's plosive Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Aucun rapport. Absolument. Totalement. Aucun rapport. Dire "je ne pardonne pas", oui je peux parfaitement comprendre, l'émotion, la perte d'un etre cher qu'on a aimé, c'est tout a fait compréhensible. Mais oser dire qu'on a été élevé dans le respect de la justice, c'est du foutage de gueule que meme Cahuzac il a pas osé. Apres qu'elle dise n'importe quoi (si ca se trouve elle se rendra compte plus tard qu'elle aurait mieux fait de pas le dire), c'est pas une question d'empathie, c'est une question de ne pas y preter attention. C'est bien pour ca que je l'ai mis dans "sans interet" et pas dans le fil de Virginia Tech.
Miss Liberty Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je suis d'accord avec chitah : l'amour d'une soeur ne peut pas s'effacer devant toutes les conneries du monde. Peut-être qu'elle en veut aussi à son frère de s'être mis dans cette situation, peut-être même qu'ils étaient fâchés ou qu'elle méprisait son activité criminelle. Mais un amour fraternel n'est pas donné parce qu'il est mérité, il n'est pas conditionnel. Et quelqu'un a tué le sujet de cet amour. Je comprends qu'elle ne pardonne pas. Je ne sais pas si je pourrais le faire à sa place. Comprendre, expliquer, sans doute. Mais pardonner? Je ne sais pas. Édit : je n'ai pas lu l'article. Si en plus elle prétend ne pas comprendre et que tout a été fait dans le respect de la justice, cette partie-là est du foutage de gueule.
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je pense qu'elle aurait du aller braquer avec son petit frère, d'un pour le protéger, de deux pour partager des moments inoubliables, et de trois pour la légende. Et quelle belle histoire ça aurait fait, les deux se prenant dans les bras après la chute du scooter, pour mourir ensemble. On en aurait écrit des livres et produit des films avec ça. Et le bijoutier ne serait jamais ressorti du trou. Note pour plus tard : mettre une plaque de kevlar dans le dos la prochaine fois que je fais mes courses à Nice.
POE Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Bah si je devais dire quelle serait ma spécificité contre "ces mecs-là", c'est que je ne suis pas en colère contre eux, j'ai pitié d'eux. Je suis sidéré de voir que parfois, même très souvent, les butins n'excèdent pas quelques centaines ou quelques milliers d'euros. Il faut vraiment être un gros tocard pour risque la taule pour si peu. Et la taule c'est pas juste que t'auras pas droit de voir le soleil, cela a l'air d'être une expérience d'une violence inouïe pour quelqu'un qui n'est pas un criminel endurci. L'oisiveté, la paresse, la bêtise, la tocardise, et finalement bien sûr la malfaisance. Mais ce n'est pas ce que je mettrai en premier. Je ne le ferai jamais, je braquerai jamais personne, mais pour une somme équivalent à mettons un million d'euros par année de taule risquée, à la limite je peux comprendre, le calcul coût-bénéfice devient raisonnable (et encore, vu le risque de buter quelqu'un et donc de prendre perpèt...). Sauf que ton calcul personnel prend nécessairement en compte le bénéfice que tu as à ne pas faire de braquage, or ce bénéfice est forcément plus important que celui d'un type qui considère que sa vie ne vaut rien, et donc qu'il n'a rien à perdre. Ne pas sous-estimer également dans ce cadre l'influence de valeurs comme le courage, le goût du risque, la gloire, la force. L'appât du gain est sans doute un motif parmi d'autres.
Fenster Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Mais oser dire qu'on a été élevé dans le respect de la justice, c'est du foutage de gueule que meme Cahuzac il a pas osé. Et pourquoi ça? Une personne qui est passée outre la loi peut très bien être passée outre les valeurs qu'on lui a inculquées.
Elphyr Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Mais un amour fraternel n'est pas donné parce qu'il est mérité, il n'est pas conditionnel. C'est pas une question de mérite mais juste de raison. Son frère aurait pu mourir écrasé par un train parce qu'il jouait au foot sur la voie ferrée (c'est aussi dangereux que de braquer et tabasser un bijoutier nicois à cran), elle aurait gueulé contre le cheminot ? Le gamin a fait le con, il est mort. Fin de l'affaire ; elle bien juste sur la mort de son frère et ça c'est dégueulasse (comme tous les médias).
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Comparer un accident à un mec qui sort une arme, la pointe, et appuie sur la queue de détente dans le dos de son frère, c'est quand même du troll. Le mot clé est intentionnel.
Elphyr Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Comparer un accident à un mec qui sort une arme, la pointe, et appuie sur la queue de détente dans le dos de son frère, c'est quand même du troll.Jouer au foot sur la voie ferrée c'est du suicide, pas un accident. Braquer une bijouterie et espérer que ça se termine bien, sur la côte d'Azur, devant des types poussés à bout (ça se savait et surtout dans le milieu du gosse), c'est aussi du suicide.
Chitah Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Mais oser dire qu'on a été élevé dans le respect de la justice, c'est du foutage de gueule que meme Cahuzac il a pas osé. On peut être un délinquant et respecter l'institution judiciaire, celle-ci est justement faite pour tous les citoyens. Bref : je suis vachement étonné quand même par cette vision de la délinquance et des délinquants, majoritaire sur ce forum, consistant à parler de "eux" et "nous".
Miss Liberty Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Comparer un accident à un mec qui sort une arme, la pointe, et appuie sur la queue de détente dans le dos de son frère, c'est quand même du troll.Voilà. Et d'ailleurs, oui, probablement qu'elle aurait gueulé contre la sncf, l'absence de barbelés autour des voies, le manque de sécurité des trains, etc. Pour ne pas avoir à reconnaître la culpabilité de son frère - dans un premier temps. Un deuil n'a rien de rationnel.
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Il était jeune et naïf et un peu débile à ce que dit sa soeur... C'est différent. Un accident, c'est la vie. Un braquage "propre" - pas de morts - qui tourne mal, il y a de quoi en vouloir au type qui a tiré sur un gamin.
Chitah Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Sauf que ton calcul personnel prend nécessairement en compte le bénéfice que tu as à ne pas faire de braquage, or ce bénéfice est forcément plus important que celui d'un type qui considère que sa vie ne vaut rien, et donc qu'il n'a rien à perdre. Ne pas sous-estimer également dans ce cadre l'influence de valeurs comme le courage, le goût du risque, la gloire, la force. L'appât du gain est sans doute un motif parmi d'autres. Tu as parfaitement raison en fait.
Elphyr Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Un deuil n'a rien de rationnel. Justement, on ne devrait même pas accorder de crédit à quelqu'un d'irrationnel et encore moins débattre dessus
PJE Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Bref : je suis vachement étonné quand même par cette vision de la délinquance et des délinquants, majoritaire sur ce forum, consistant à parler de "eux" et "nous". Parce que cela ne viendrait pas à l'idée d'une majorité de gens du forum de braquer ou de voler en utilisant des armes à feu ?
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Elle va repenser ad vitam eternam à ce qu'elle aurait pu faire ce jour là ou avant pour éviter ça, c'est atroce.
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Parce que cela ne viendrait pas à l'idée d'une majorité de gens du forum de braquer ou de voler en utilisant des armes à feu ? Ils ne sont vraiment pas fun les gens du forum... Je ne les comprends pas.
Chitah Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Parce que cela ne viendrait pas à l'idée d'une majorité de gens du forum de braquer ou de voler en utilisant des armes à feu ? Comment sais-tu que tu ne commettras jamais de délit de ta vie?
PJE Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Comment sais-tu que tu ne commettras jamais de délit de ta vie? Des petits délits c'est possible (sécurité routière). Des braquages c'est improbable. Je préfère être dehors et pauvre qu'en prison et peut-être riche (si le braquage tourne bien).
Miss Liberty Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je comprends très bien la colère de la soeur. Imaginez un peu : vous choyez votre petit frère, essayez par tous les moyens de le remettre sur la bonne voie et de le protéger, et finalement ses conneries l'amènent à se faire tuer. Pardonner à celui qui a appuyé sur la détente revient à admettre que le petit frère chéri déconnait, et qu'elle seule était capable de le croire encore récupérable et de se sacrifier pour lui. C'est ce qu'elle devrait faire, mais c'est trop dur à chaud, et ça demande beaucoup d'efforts. Son frère est mort il y a une semaine!
Nofreedom Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Il était jeune et naïf et un peu débile à ce que dit sa soeur... C'est différent. Un accident, c'est la vie. Un braquage "propre" - pas de morts - qui tourne mal, il y a de quoi en vouloir au type qui a tiré sur un gamin. Que le braquage soit "propre" ou pas, un mec qui pointe une arme sur moi = je tire. Et suivant le choc émotionnel et physique d'un braquage, la notion d’immédiateté de la riposte est une question de perspective. Vous n'imaginez pas le danger que représente un mec non entraîné qui pointe le canon d'une arme sur quelqu'un, avec en plus, la plupart du temps, le doigt sur la queue de détente. Cela étant dit, je comprends la famille qui pleure un enfant perdu, mais j'en veux au journaliste en manque de bébé congelé qui, attiré par l'odeur de merde subtile de l'émotionnel à gros poil sauce polémique sécuritaire, vient lui donner une belle tribune où elle peut raconter ses conneries.
Elphyr Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je comprends très bien la colère de la soeur. Imaginez un peu : vous choyez votre e petit frère, essayez par tous les moyens de le remettre sur la bonne voie et de le protéger, et finalement ses conneries l'amènent à se faire tuer. Pardonner à celui qui a appuyé sur la détente revient à admettre que le petit frère chéri déconnait, et qu'elle seule était capable de le croire encore récupérable et de se sacrifier pour lui. C'est ce qu'elle devrait faire, mais c'est trop dur à chaud, et ça demande beaucoup d'efforts. Son frère est mort il y a une semaine!Et se confier au premier journaliste qui passera c'est la meilleure solution ? Non, ce qui était en page précédente est correct, c'est juste la troll de la semaine.
Lancelot Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Vous n'avez vraiment pas de chance de ne pas comprendre cette fille car la seule raison que je vois expliquant votre absence d'empathie c'est que vous ne connaissez personne qui vous aime au-delà de tout, qui vous aimerai même si vous étiez la ré-incarnation de Jacques Mesrine. Une minute. Mon "absence d'empathie" ne concerne pas le fait d'en vouloir au meurtrier de son frère mais celui de venir en rajouter une couche en racontant des conneries dans les journaux. Puisqu'on parle d'empathie, moi, dans cette situation, je ferais particulièrement attention à bien fermer ma gueule et je conseillerais fortement à ma famille de faire de même. Un accident, c'est la vie. Un braquage "propre" - pas de morts - qui tourne mal, il y a de quoi en vouloir au type qui a tiré sur un gamin. Tabasser un mec c'est pas "propre". Un mec tabassé, ça a toujours une chance de répliquer.
Invité Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je ne sais pas, quand je me suis fait braqué avec un uzi, quand les types se sont barrés, mes jambes ne me soutenaient plus. Et je suis resté assis, sur le trottoir, shaking like a fuzzy tree, pendant un bon quart d'heure. Je ne serais sans doute pas aller chercher un pétard pour leur tirer dans le dos. Déjà assez d'émotions pour la journée.
PJE Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je ne sais pas, quand je me suis fait braqué avec un uzi, quand les types se sont barrés, mes jambes ne me soutenaient plus. Et je suis resté assis, sur le trottoir, shaking like a fuzzy tree, pendant un bon quart d'heure. Je ne serais sans doute pas aller chercher un pétard pour leur tirer dans le dos. Déjà assez d'émotions pour la journée. C'est pas bien de vouloir mettre une carotte à son dealer....
Elphyr Posté 18 septembre 2013 Signaler Posté 18 septembre 2013 Je ne sais pas, quand je me suis fait braqué avec un uzi, quand les types se sont barrés, mes jambes ne me soutenaient plus. Et je suis resté assis, sur le trottoir, shaking like a fuzzy tree, pendant un bon quart d'heure. Je ne serais sans doute pas aller chercher un pétard pour leur tirer dans le dos. Déjà assez d'émotions pour la journée.On t'avait dit de ne pas traîner à Marseille après 18h.
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