John Loque Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 J'aimerais que l'on reprenne le débat sur la stratégie. Quelles sont selon vous les initiatives à prendre les plus efficaces pour faire avancer les idées libérales et les concrétiser ? Quels éléments sont essentiels à prendre en compte dans cette réflexion ? N'hésitez pas à vous lâcher svp, ce fil a une vocation de brainstorming. Pour ma part, je commencerais par deux maîtres-mots : Argent et Spécialisation.
Boz Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Il faudrait déjà établir une synthèse de tous les fils ayant déjà abordé ce sujet.
Rincevent Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Donc commencer par les recenser et les linker.
Vincent Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 J'en tiens deux pour le moment : http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…pooner&st=0 http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=25382&hl
Roniberal Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 J'aimerais que l'on reprenne le débat sur la stratégie. Quelles sont selon vous les initiatives à prendre les plus efficaces pour faire avancer les idées libérales et les concrétiser ? Quels éléments sont essentiels à prendre en compte dans cette réflexion ? N'hésitez pas à vous lâcher svp, ce fil a une vocation de brainstorming.Pour ma part, je commencerais par deux maîtres-mots : Argent et Spécialisation. Ah tiens, voici un débat pour le moins original.
Ash Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Le mieux serait des médias "d'oppositions" mais c'est à proprement parler utopique pour un pays comme la france.
Apollon Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Sortir d'une culture de contestation, soutenir les candidats les plus libéraux pour créer une incitation.
Timur Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Etre à la tête de puissants médias. C'est ce qu'à d'ailleurs fait Murdoch, un libertarien notoire. Son influence contre le socialisme a été et est toujours très important.
Ronnie Hayek Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Etre à la tête de puissants médias. C'est ce qu'à d'ailleurs fait Murdoch, un libertarien notoire. Son influence contre le socialisme a été et est toujours très important. Murdoch est plutôt néocon, non ?
Timur Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Murdoch est plutôt néocon, non ? Il s'est déclaré libertarien, en ajoutant notamment: What does libertarian mean? As much individual responsibility as possible, as little government as possible, as few rules as possible. But I'm not saying it should be taken to the absolute limit. Sur l'UE c'est pas mal aussi: [an] awful French socialist bureaucracy stuck in Brussels, which is deterring investment in Europe, which is over-regulating every business and everybody. Il est profondément antisocialiste et a supporté activement Thatcher, Reagan, Bush et est aujourd'hui radicalement contre Hillary Clinton. Il est aussi au conseil d'administration du Cato Institute. Il fait aussi tout son maximum pour que l'Etat ne lui vole rien en passant notamment pas les iles Caymans et les Bahamas. De plus, son fils ainé s'est déclaré aussi libertarien en disant en 1998: [i am] economically conservative but libertarian on people's individual rights. Son point de vue sur les cigarettes (son père fut au conseil d'administration de Philip Morris): I don't smoke. But I think taxes on cigarettes are the most outrageous example of the Nanny State. It would be one thing if every penny went to researching lung cancer, but in fact it's greedy politicians using the money to pork-barrel roads or put into the welfare state. People who want to smoke shouldn't be burdened because of the political correctness of our times.
Sous-Commandant Marco Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Comment faire avancer les idées libérales? En les poussant, en vainquant l'inertie et en passant outre les inévitables frictions. Pour ce faire, il faut de la force.
Sous-Commandant Marco Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Il s'est déclaré libertarien, en ajoutant notamment:[…] De fait, il doit être à peu près autant libéral que Serge Dassault © Chitah.
Invité Arn0 Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Il s'est déclaré libertarien, en ajoutant notamment:Sur l'UE c'est pas mal aussi: Il est profondément antisocialiste et a supporté activement Thatcher, Reagan, Bush et est aujourd'hui radicalement contre Hillary Clinton. Il est aussi au conseil d'administration du Cato Institute. Il fait aussi tout son maximum pour que l'Etat ne lui vole rien en passant notamment pas les iles Caymans et les Bahamas. De plus, son fils ainé s'est déclaré aussi libertarien en disant en 1998: Son point de vue sur les cigarettes (son père fut au conseil d'administration de Philip Morris): Il s'est aussi déclaré en faveur de l'immigration libre. Ceci dit Murdoch défend simplement ses intérêts en soutenant ceux qui ont le vent en poupe et qui peuvent lui être utile, peu importe leurs camps. Il a soutenu Blair et commencerait à financer Hillary.
Simon Ovronnaz Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Pour faire avancer les idées libérales il faut les mettre sur des roues et ensuite pousser fort.
Ronnie Hayek Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 Pour faire avancer les idées libérales il faut les mettre sur des roues et ensuite pousser fort. En évitant que les roues ne soient carrées.
Sous-Commandant Marco Posté 27 décembre 2007 Signaler Posté 27 décembre 2007 En évitant que les roues ne soient carrées. Et que le chemin soit trop droit et la pente trop forte.
Apollon Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 […]et commencerait à financer Hillary. ça ne m'étonnerait pas mais as-tu une source.
Timur Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 Il s'est aussi déclaré en faveur de l'immigration libre. Très intéressant. Je ne savais pas. Tu as lu ça où? et commencerait à financer Hillary. Tu as raison. J'étais pourtant persuadé du contraire. Décevant sur ce coup là…
A.B. Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 Deja est-il necessaire de faire avancer les idées libérales pour faire avancer le libéralisme ? Ca n'est pas évident. Le fondateur de Paypal, Peter Thiel, ancap, explique qu'apres longtemps avoir tenté de convaincre les gens et de diffuser des idées (travailler sur la partie, demande d'état) il s'est attqué a l'offre en fournissant un service pouvant rendre les gens indépendants… transactions discretes, possibilite de garder des soldes dans d'autres monnaies etc. Si l'on se restreint néanmoins a la question posée, alors le meilleur moyen de faire avancer les idées libérales est selon moi par les grands media télévisés. J'ai écouté mon premier 20h en 3 ans hier et j'ai été atterré, je ne m'en souvenais pas comme ca, il y a une vision socialiste plaquée sur chaque sujet. D'autres voies sont la musique et surtout le cinéma, un des meilleurs instrument de propagande. Tu as raison. J'étais pourtant persuadé du contraire. Décevant sur ce coup là… D'un autre coté, il est compréhensible qu'il assure ses arrieres, ou peut-etre juge-t-il Gulliani pire et veut-il s'assurer de sa defaite.
Roniberal Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 Il est profondément antisocialiste et a supporté activement Thatcher, Reagan, Bush et est aujourd'hui radicalement contre Hillary Clinton. Finalement, Timur nous présente Rupert Murdoch comme Fox News le fait avec le conflit en Irak si je comprends bien…
Timur Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 et surtout le cinéma, un des meilleurs instrument de propagande. +1. Finalement, Timur nous présente Rupert Murdoch comme Fox News le fait avec le conflit en Irak si je comprends bien… Mea Culpa. Mais cela prouve qu'il n'est pas néocon.
Roniberal Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 Mais cela prouve qu'il n'est pas néocon. Hillary Clinton est pourtant bien une néo-conservatriceconnasse.
h16 Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 Paléoconnasse et néoinsupportable, j'aurai dit…
Mike Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 ça ne m'étonnerait pas mais as-tu une source. http://www.cbsnews.com/stories/2006/05/09/politics/main1600694.shtml"]http://www.cbsnews.com/stories/2006/05/09/…in1600694.shtml Egalement: http://www.forbes.com/2006/05/10/murdoch-hillary-fundraiser-cx_gl_0510autofacescan07.html CBS:To call them a political odd couple would be a rash understatement. Conservative media mogul Rupert Murdoch will host a fundraiser for liberal New York Sen. Hillary Clinton, the Financial Times reports. The mating ritual of the unlikely allies has been under way for months. Clinton set political tongues to wagging last month by attending a Washington party celebrating the 10th anniversary of Fox News, the cable news channel owned by Murdoch. The Financial Times quoted one unnamed source as describing the Clinton-Murdoch connection in this way: "They have a respectful and cordial relationship. He has respect for the work she has done on behalf of New York. I wouldn't say it was illustrative of a close ongoing relationship. It is not like they are dining out together." The fundraiser will take place in July, the newspaper said. Clinton is the frontrunner for the 2008 Democratic presidential nomination, though she has not indicated whether or not she will run. Clinton has worked hard to take the edge off her reputation as a card-carrying liberal. She has has collaborated with congressional conservatives on some peices of legislation, called for a "common ground" on abortion and cut a political figure some on the left see as decidedly un-liberal. Clinton, who made her debut in the Senate Armed Services Committee four years ago, has never voted against any major Iraq military spending legislation. She has also taken two high-profile trips to Iraq – journeys that may have helped to strengthen the credentials of a senator with no military background or experience. Clinton, who says she’s "always been a praying person," has moved into the territory John Edwards had hoped to claim as the moderate Democrat who cares about the average American.
Sekonda Posté 28 décembre 2007 Signaler Posté 28 décembre 2007 J'en tiens deux pour le moment :http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…pooner&st=0 http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=25382&hl Celui-là est intéressant (au moins au début) : Reflexions Stratégiques
Invité Arn0 Posté 29 décembre 2007 Signaler Posté 29 décembre 2007 Très intéressant. Je ne savais pas. Tu as lu ça où?Dans des interviews de lui mais je ne sais plus où exactement. Par contre j'ai trouvé cela sur le net : "I don't think you need to put a cap on it unless you started to see a lot of unemployment arising out of it, which I think is highly unlikely. If you bring skilled people into the country I think it would enrich the whole country and create a lot more jobs. I am pro-immigrant." http://www.guardian.co.uk/media/2005/apr/1…tynews.politicsça ne m'étonnerait pas mais as-tu une source. http://www.cbsnews.com/stories/2006/05/09/…in1600694.shtml
vincponcet Posté 31 décembre 2007 Signaler Posté 31 décembre 2007 J'aimerais que l'on reprenne le débat sur la stratégie. Quelles sont selon vous les initiatives à prendre les plus efficaces pour faire avancer les idées libérales et les concrétiser ? Quels éléments sont essentiels à prendre en compte dans cette réflexion ? N'hésitez pas à vous lâcher svp, ce fil a une vocation de brainstorming.Pour ma part, je commencerais par deux maîtres-mots : Argent et Spécialisation. à ce propos, tu as fait un don à LC et/ou participer à des actions ?
p.a Posté 31 décembre 2007 Signaler Posté 31 décembre 2007 soutenir des candidats au style populiste dont les campagnes seraient axées anti-impôts: tout le monde est volé par l'Etat, les pauvres sont volés par l'Etat… avec ex. sur tout ce que paie un smicard…
John Loque Posté 31 décembre 2007 Auteur Signaler Posté 31 décembre 2007 à ce propos, tu as fait un don à LC et/ou participer à des actions ? Non, je suis belge. Mais bravo pour ce que vous faites, c'est très utile. Y a peut-être un effort à faire au niveau du site web. EDIT : Par contre Vincent, j'aimerais que tu expliques en quoi, pour toi, la formule Liberté Chérie est la plus efficace ou l'une des plus efficaces pour parvenir à une société plus juste. Ma demande vaut aussi pour les autres membres de LC qui traînent par ici…
Nick de Cusa Posté 31 décembre 2007 Signaler Posté 31 décembre 2007 Je serais curieux de savoir si CA , l'IFRAP et LC estiment (chacune de leur côté, bien sûr) avoir un impact. Exemple: les actions contre les blocages: beau retentissement (à notre échelle) mais sortie de crise négociée en cachette et qui nous coûte probablement (mais qui sait?) aussi cher que les régimes spéciaux. Comment mesure-t-on le succès? Pourquoi pas un étude annuelle commune (économies d'échelle) auprès du grand public? Notoriété, opinion favorable/défavorable sur les campagnes. Quand déclare-t-on qu'il y a échec et réoriente-t-on son énergie?
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