Ash Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 alex6 a dit : J'en ai vraiment ras le bol de ces debilites.Non seulement c'est injurieux (Amen est un mot qui signifie quelque chose, pas juste du folklore hebreu) mais en plus c'est d'une nullite affligeante. N'essaye pas d'imiter les grands esprits anti-religieux car il y en a eu, mais tu n'en fais definitivement pas partie. Oui, ça commence à bien faire. Sinon +1 la Cottilard. Des paroles censées et dignes qui nous changent des actrices militantes toujours là à enfoncer des portes grandes ouvertes. D'autant qu'elle ne se lance pas dans des théories abracadabrantes.
h16 Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Lucilio a dit : Faux. Les tours étaient remplies Ah non. Ca, c'est faux. A cette heure là, elles étaient assez peu pleines.
Harald Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Ash a dit : Sinon +1 la Cottilard. Des paroles censées et dignes qui nous changent des actrices militantes toujours là à enfoncer des portes grandes ouvertes. D'autant qu'elle ne se lance pas dans des théories abracadabrantes. Oui, enfin ce que l'on attend d'un comédien, c'est qu'il joue. Ses états d'âmes, son avis sur tel ou tel évènement de l'actualité on s'en tamponne complètement, comme de sa vie privée d'ailleurs.
h16 Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Lucilio a dit : 8h46. Bah oui. Précisément. Le taux d'occupation optimal pour ces tours était atteint entre 10h et 14h.
alex6 Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 john_ross a dit : La dispersion des débris. On detruit rarement des tours de cette taille, le resultat est difficile a comparer non?
Ash Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Harald a dit : Oui, enfin ce que l'on attend d'un comédien, c'est qu'il joue. Ses états d'âmes, son avis sur tel ou tel évènement de l'actualité on s'en tamponne complètement, comme de sa vie privée d'ailleurs. C'est bien ce qu'elle dit.
timburton Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Taranne a dit : A savourer:Posté par anick arrighi le 29/02/2008 15:50 D'un coup , je suis à nouveau heureuse d'etre française !!putain ça fait du bien , ainsi tout le monde ne gobe pas , tous les mensonges des "asquerosos piratas luteranos "traduction "degoutants pirates lutheriens " Surtout bravo au courage de marion Cotillard , ds ce milieu du cinéma , où si vs n'etes pas sioniste ou pro americain , vs etes mort , demandez à Annaud ou besson ,ils ont été obligés de s'expatrier , pour laisser le champ libre à la bande de nuls , plagiiares et ss talent , qui se goinfrent de subventions à défaut de succés . Il y a tant de pro-Bush et de pro-Israël que cela dans les milieux cinématographiques français? Qui? Où? Tout n'est pas perdu : elle tire à boulets rouges sur les subventions. Une oasis de lucidité dans un désert de bétise?
Sous-Commandant Marco Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 J'ai quelques connaissances en structure des matériaux et j'ai un peu étudié le sujet. J'ai même perdu du temps à debunker la théorie de Meyssan. Ceux qui connaissent mon nom pourront facilement trouver l'article sur le Net. En pure perte car l'une des caractéristiques des spécialistes des théories du complot est que, plus on passe du temps à tenter de les convaincre que leur théorie est fausse, plus ils y croient. En ce qui concerne les tours du WTC, je trouve effectivement étrange qu'elles se soient effondrées si facilement, de même pour la tour WTC7. Je trouve également formidable qu'on ait retrouvé le passeport d'un des terroristes dans les débris. Autre chose: à ma connaissance, aucun assureur n'a tenté de faire capturer le coupable désigné, Ben Laden (pourtant fils d'une famille riche, qui pourrait rembourser tout ou partie des frais engagés pour indemniser les victimes), et aucun juge américain ne l'a inculpé ce qui fait que, en toute honnêteté, la présomption d'innocence devrait nous inciter à un peu plus de prudence. Cependant, mon honnêteté intellectuelle légendaire me contraint à citer un site très convaincant, qui défend la théorie officielle: http://debunking911.com/ Donc mon avis est de ne pas pas perdre trop de temps sur le sujet car nous n'avons tout simplement pas les moyens de trancher. Et, même si nous y arrivions, ce serait un effort superbement inutile.
Rincevent Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Apollon a dit : De toute façon, pour se rendre compte que toute cette théorie du complot c'est du pipeau, il suffit d'identifier qui en fait la promotion et chez qui elle a son succès. Tout ce que Meyssan touche pue (bonus : private joke pour ceux qui voient ce que je veux dire). alex6 a dit : Ca n'explique toujours pas d'ou provient l'uniformite de la contrainte. Pas besoin d'uniformité de la contrainte. Autant la Tour Montparnasse par exemple est construite autour d'un "squelette" central, autant les Twin Towers étaient construites comme une carapace métallique renfermant un intérieur "tendre", voire vide au milieu (cages d'ascenceur, toussa). Il ne me semble pas très étonnant que, l'énergie de l'impact fût-elle non uniforme, la chute ait été littéralement "guidée" par la carapace selon cet axe vertical.
ts69 Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Rolanddezar a dit : Il ne s'est pas "effondré" il a été tout simple dynamité. Ca c'est une certitude. Oui c'est plus que probable. Le mystère c'est qui et pourquoi. J'ai jamais trouvé une seule explication qui tienne la route. Faut dire que j'ai pas cherché longtemps, entre les illuminés fanatiques du complot judéo-extraterrestro-maçonnique et les soldats de la "théorie officielle" qui tirent sur tout ce qui émet le moindre doute…
José Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 ts69 a dit : Oui c'est plus que probable. "Single Point of Failure: How the Loss of One Column May Have Led to the Collapse of WTC 7"
Taranne Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 alex6 a dit : Peut-etre mais en l'occurence il y a eu le moins de victimes "possible". Le WTC c'etait, je crois, autour de 50.000 personnes en temps normal. Avoir comme objectif de tuer le moins possible de personne ne tient pas la route dans l'hypothese d'une attaque terroriste. L'objectif premier AMHA était surtout de frapper un grand coup médiatique, et de faire passer le message: "nous sommes prêts à tout, nous vous frappons n'importe où et n'importe quand". Le nombre de victimes, qui n'est tout de même pas léger, était accessoire et il s'explique du reste par le fait que les étages inférieurs ont pu être évacués.
Taranne Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Kassad a dit : Laisser tomber toute once de rationalité derrière le "en tant que fanatique" est le plus raisonnable qu'on puisse faire. Même le fanatisme n'est pas exempt de rationalité - la sienne et très spéciale, mais une rationalité tout de même.
Timur Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Taranne a dit : L'objectif premier AMHA était surtout de frapper un grand coup médiatique, et de faire passer le message: "nous sommes prêts à tout, nous vous frappons n'importe où et n'importe quand". Le nombre de victimes, qui n'est tout de même pas léger, était accessoire et il s'explique du reste par le fait que les étages inférieurs ont pu être évacués. +1.
A.B. Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 h16 a dit : Bah oui. Précisément. Le taux d'occupation optimal pour ces tours était atteint entre 10h et 14h. Oui mais c'est l'heure de pointe dans le metro et il y a une faiblesse dans une ligne adjacente, le NJ transit, qui passe sous la Hudson River. En fait il s'en est fallu de peu pour que l'effondrement des tours ne provoque pas une innondation generalisee dans tous les tunnels du metro downtown, ce qui aurait fait bien plus de morts. http://www.guardian.co.uk/world/2006/dec/2…a.edpilkington1
Sous-Commandant Marco Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Taranne a dit : L'objectif premier AMHA était surtout de frapper un grand coup médiatique, et de faire passer le message: "nous sommes prêts à tout, nous vous frappons n'importe où et n'importe quand". Le nombre de victimes, qui n'est tout de même pas léger, était accessoire et il s'explique du reste par le fait que les étages inférieurs ont pu être évacués. Ca m'embête d'être d'accord avec Taranne mais +1 En effet, une vidéo de Ben Laden ou d'un de ses acolytes tendrait à prouver que les terroristes n'avaient pas prévu que les tours s'effondreraient, encore moins que le métro pourrait être inondé. Quelqu'un la retrouvera sans doute.
LeSanton Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Quelle organisation projetait les avions contre la Maison Blanche dans le livre?
Harald Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 LeSanton a dit : Quelle organisation projetait les avions contre la Maison Blanche dans le livre? Des islamonazis si ma mémoire est bonne.
PtitSuisse Posté 16 juillet 2008 Signaler Posté 16 juillet 2008 Harald a dit : Des islamonazis si ma mémoire est bonne. C'est pas plutôt les japonais ? Si ma mémoire est bonne c'est en fait un acte isolé d'un pilote qui joue les kamikaze, mais bon, je ne suis pas un spécialiste de Clancy
alex6 Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 Rincevent a dit : Pas besoin d'uniformité de la contrainte. Autant la Tour Montparnasse par exemple est construite autour d'un "squelette" central, autant les Twin Towers étaient construites comme une carapace métallique renfermant un intérieur "tendre", voire vide au milieu (cages d'ascenceur, toussa). Il ne me semble pas très étonnant que, l'énergie de l'impact fût-elle non uniforme, la chute ait été littéralement "guidée" par la carapace selon cet axe vertical. Et bien si tu as besoin de l'uniformite des contraintes car les tours ne sont pas tombees sous l'effet de l'impact mais plusieurs minutes apres. En cas de choc net et brutal un effondrement vertical est physiquement possible, mais lorsque le temps s'en mele il est presque impossible d'imaginer une action uniforme de la chaleur, et ce meme sur une structure fragilisee. J'ai beau chercher, je n'ai jamais rencontre ce type de cas de rupture dans mon experience. Ensuite, et ce quelque soit le type de structure, on utilise des aciers a haut differentiel entre la resistance elastique et la resistance de rupture dans le batiment. L'action de la chaleur aurait forcement cree des singularites dans la matiere, rendant probable de nombreuses deformations qui dans le cas de poutres ne peuvent pas etre vertical (flambement) Je reste persuade que si ces tours avaient du tomber, la partie haute (i.e. haut dessus de l'impact) seraient tombees sur le cote et laissant une partie du bas quasi-intact. On peut aussi imaginer un semi-effondrement d'une seule partie haute etc… Maintenant SCM a raison, il est impossible de confirmer ou d'infirmer de maniere certaine telle ou telle theorie. Je pense simplement que la version officielle ne tient pas la route. On ne saura sans doute jamais pourquoi.
José Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 alex6 a dit : Maintenant SCM a raison, il est impossible de confirmer ou d'infirmer de maniere certaine telle ou telle theorie. Si, c'est possible : dire que les tours WTC ont été dynamitées, c'est du pur bullshit sécrété par des escrocs et/ou des esprits débiles et qui ne se fonde sur aucun élément concret et vérifiable ni aucun témoin quelconque.
alex6 Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 Lucilio a dit : Si, c'est possible : dire que les tours WTC ont été dynamitées, c'est du pur bullshit sécrété par des escrocs et/ou des esprits débiles et qui ne se fonde sur aucun élément concret et vérifiable ni aucun témoin quelconque. Je t'ecoute sur mon developpement. Montre-moi en quoi c'est debile puisque tu es si malin. Quand a l'explosion, il y a bien des temoignages allant dans ce sens. Entre autres Tu manques franchement d'esprit critique pour le coup.
john_ross Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 Je suis curieux de savoir comment les tours ont-elles pu être dynamitées et comment les charges ont été placées et le temps nécessaire pour réaliser l'opération? Et bien sur je voudrai des réponses aux questions suivantes : comment se fait-il que personne ne soit aperçu que des individus aient placés des charges et comment maintient-on au silence toutes les personnes ayant participé à cette opération?
José Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 alex6 a dit : Quand a l'explosion, il y a bien des temoignages allant dans ce sens. Curieusement, des témoignages qui n'ont pas été confirmés ni retenus par aucune commission ni par aucun média digne de ce nom. Mais c'est normal, puisqu'il y a un complot. john_ross a dit : Et bien sur comment se fait-il que personne ne soit aperçu que des individus aient placés des charges et comment maintient-on, au silence toutes les personnes ayant participé à cette opération. Facile, tous les témoins ont été éliminés. C'est ce qu'on fait toujours lorsqu'il y a un complot.
alex6 Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 john_ross a dit : Je suis curieux de savoir comment les tours ont-elles pu être dynamitées et comment les charges ont été placées et le temps nécessaire pour réaliser l'opération?Et bien sur comment se fait-il que personne ne soit aperçu que des individus aient placés des charges et comment maintient-on, au silence toutes les personnes ayant participé à cette opération. Je ne sais pas, c'est un peu comme imaginer que l'on puisse detourner des avions de ligne et les envoyer dans des tours en plein New-York sans que le FBI ne fasse rien. Il y a eu des complicites a l'aeroport sans aucun doute et il est tout a fait possible de maintenir au silence des personnes, l'argent est la pour ca. Sinon, la complexite de l'operation de dynamitage ne me parait pas plus grande que celle necessaire a un detournement d'avion de ligne.
john_ross Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 Vous voulez-dire toutes les personnes qui ont participé au calcul d'emplacement des charges ainsi que tout ceux qui ont placés les charges et ceux qui les ont vu? Après le 9/11 je suis monté dans un avion avec tout l'attirail nécessaire (le kensington de mon portable) pour le détourner sauf la volonté de le faire.
alex6 Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 Lucilio a dit : Curieusement, des témoignages qui n'ont pas été confirmés ni retenus par aucune commission ni par aucun média digne de ce nom. Mais c'est normal, puisqu'il y a un complot. Encore une fois, je ne crois pas aux theories du complot, je m'interroge parceque la version officielle heurte la logique, rien de plus. Mais etant donne que tu ne sembles pas maitriser l'aspect technique, je me demande en quoi ton avis importe et surtout de quel droit tu viens traiter ceux qui s'interrogent de debiles. john_ross a dit : Vous voulez-dire toutes les personnes qui ont participé au calcul d'emplacement des charges ainsi que tout ceux qui ont placés les charges et ceux qui les ont vu? Les services secrets sont tres efficaces dans ce domaine, pourquoi pas les islamistes?
José Posté 17 juillet 2008 Signaler Posté 17 juillet 2008 alex6 a dit : Encore une fois, je ne crois pas aux theories du complot… Dire que les tours WTC ont été dynamités, c'est croire et vouloir faire croire à une théorie du complot.
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