Iriabor Posté 23 décembre 2004 Signaler Posté 23 décembre 2004 D'après vous, combien de fautes un élève qui rentre en seconde en 2004 fait-il de fautes à la dictée suivante ? On ne peut vraiment rien trouver de plus délicieux, de plus retiré que ce petit village perdu au milieu des roches, intéressant par son double côté marin et pastoral. Tous pêcheurs ou laboureurs, les gens d'ici ont l'abord rude, peu engageant. Ils ne vous invitent pas à rester chez eux, au contraire. Peu à peu pourtant ils s'humanisent, et l'on est étonné de voir sous ces durs accueils des êtres naïfs et bons. Ils ressemblent bien à leur pays, à ce sol rocailleux et résistant, si minéral, que les routes même au soleil prennent une teinte noire pailletée d'étincelles de cuivre et d'étain. La côte qui met à nu ce terrain pierreux est austère, farouche, hérissée. Ce sont des éboulements, des falaises à pic, des grottes creusées par la lame, où elle s'engouffre et mugit. Lorsque la marée se retire, on voit des écueils à perte de vue sortant des flots leurs dos de monstres, tout reluisants et blanchis d'écume, comme des cachalots gigantesques échoués.Alphonse Daudet, Contes du lundi Trois ? Cinq à tout casser ? Vous êtes loin du compte Evaluation de l'orthographe et de la grammaire par Sauvez Les Lettres Analyse des résultats Conjuguez ça à l'indigence des maths (bientôt, même les élèves rentrant en prépa n'auront jamais fait de division à la main de leur vie )…
Ventura Posté 23 décembre 2004 Signaler Posté 23 décembre 2004 Merci, la gauche, de faire des jeunes français des incultes qui ne sauront plus réfléchir mais seront de bons consommateurs d'émissions TF1.
Toast Posté 23 décembre 2004 Signaler Posté 23 décembre 2004 Merci, la gauche, de faire des jeunes français des incultes qui ne sauront plus réfléchir mais seront de bons consommateurs d'émissions TF1. <{POST_SNAPBACK}> Je suppose que tu voulais dire de "bons consommateurs de France 2" :icon_mrgreen: Plus sérieusement, cela dénote une fois de plus les faiblesses d'un système étatisé où la remise en question est impossible.
Rolanddezar Posté 24 décembre 2004 Signaler Posté 24 décembre 2004 Le niveau de l'éducation nationale a apparement fortement baissé depuis quelques décennies. Hors, on est pas passé d'un système d'éducation privé à un système d'éducation étatisé. Donc là dessus on ne peut pas dire que ca soit l'Etat qui pose le problème (du moins, on ne peut pas le démontrer comme celà). Quelles sont vraiment les causes du recul du niveau ? Exigences? Programmes? Techniques? Prof ?
Sylvain Posté 24 décembre 2004 Signaler Posté 24 décembre 2004 Merci, la gauche, de faire des jeunes français des incultes qui ne sauront plus réfléchir mais seront de bons consommateurs d'émissions TF1. <{POST_SNAPBACK}> C'est vrai que depuis que la droite est revenue au pouvoir, les choses se sont bien améliorées !
Dilbert Posté 24 décembre 2004 Signaler Posté 24 décembre 2004 Excellente dictée (dans la merveilleuse langue de Daudet) que j'ai fait faire à mon fils, 10 ans, en classe de sixième. Résultat : 5 fautes, 13/20. Donc largement au-dessus de la moyenne. Il est vrai qu'il n'est jamais allé dans le public, et qu'il lit beaucoup.
walter-rebuttand Posté 24 décembre 2004 Signaler Posté 24 décembre 2004 On entre en seconde à quelle âge? 15 ans? Faire plus de 3 fautes me semblerait grave.
slak Posté 24 décembre 2004 Signaler Posté 24 décembre 2004 On entre en seconde à quelle âge? 15 ans? Faire plus de 3 fautes me semblerait grave. <{POST_SNAPBACK}> Et pourtant, il n'est pas rare de pouvoir faire toute sa scolarité (en incluant pourquoi pas les études prétendues supérieures) en ne sachant pas aligner trois mots sans faire une seule faute
walter-rebuttand Posté 24 décembre 2004 Signaler Posté 24 décembre 2004 Et pourtant, il n'est pas rare de pouvoir faire toute sa scolarité (en incluant pourquoi pas les études prétendues supérieures) en ne sachant pas aligner trois mots sans faire une seule faute <{POST_SNAPBACK}> Décadence de l'enseignement.
Iriabor Posté 24 décembre 2004 Auteur Signaler Posté 24 décembre 2004 On entre en seconde à quelle âge? 15 ans? Faire plus de 3 fautes me semblerait grave. <{POST_SNAPBACK}> Normalement, la seconde, c'est 15 ans. J'allais faire une boutade en disant que les jeunes de 15 ans, on les retrouve en 6e, mais c'est faux, car le redoublement, c'est MAL ! Le pourquoi de la baisse ? Pour moi, deux volets : — on n'a plus le droit de dire d'un élève qu'il est mauvais. Du coup, quand la valorisation par les cours de dessin, de sport et les projets pompés sur le net ne suffisent plus, on baisse le niveau des cours ou on modifie insidieusement la forme et le fond des évaluations, c'est mécanique. — à peu près la même chose, appliquée aux diplômes : comme ni évaluateurs scolaires, ni recruteurs n'ont les c*** de dire de qqn qu'il est bon ou mauvais, même après une dictée ou un entretien, il faut des gages : les diplômes. Effet pervers : ceux qui n'ont pas les diplômes se font jeter de partout, et ça, c'est pô bien, vu que tout le monde il est beau et intelligent dans notre société relativiste. Conclusion, on donne les diplômes Joyeux Noël quand même, mais on n'est pas dans la merde (quand je pense que je vais me taper des entretiens d'embauche avec cette génération-là dans quelques années, ça me fait trembler).
Subotai Posté 25 décembre 2004 Signaler Posté 25 décembre 2004 Cela fait froid dans le dos;je suis sorti de l'école il n'y a même pas deux ans! Le problème scolaire actuelle se traduit pour moi par: -dévalorisation des diplomes, -système éliminatoire(je ne trouve pas normal que à 12 ans,on puisse se retrouver en professionel,…) -Des enseignants foncièrement mauvais(cmb de profs n'ai je du pas remettre dans le chemin de la vérité?) -Pas de processus de préparation aux études supérieurs … Allez,bonne année,hein!
Chitah Posté 25 décembre 2004 Signaler Posté 25 décembre 2004 Merci, la gauche, de faire des jeunes français des incultes qui ne sauront plus réfléchir mais seront de bons consommateurs d'émissions TF1. <{POST_SNAPBACK}> Merci à la gauche socialiste et chiraquienne, la gauche de gauche et la gauche de droite.
pankkake Posté 25 décembre 2004 Signaler Posté 25 décembre 2004 Effectivement, on ne le dit pas assez, mais il y a des profs scandaleusement NULS qui si n'étaient pas fonctionnaires seraient virés depuis longtemps. Il y a aussi des profs formidables, mais avoir un mauvais prof dans une matière pendant un an (ou deux, trois, ou même quatre, ça arrive), ça fait très mal.
Toast Posté 25 décembre 2004 Signaler Posté 25 décembre 2004 Je confirme malheureusement les dires de bugmaster. S'il y a en effet certains profs passionnants (j'en ai eu plusieurs), on ne souligne pas assez le manque (ou même l'absence pour certains) de compétences d'une minorité (avoir un prof nul dans une matière clef l'année du BAC, ça peut arriver, et ça fait mal)
geo Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 Bonjour, je tiens quand même à dire qu'étant élève de seconde, je fais en général pas plus d'une faute à ce genre de dictée. Plusieurs raisons : -L'orthographe, ça a toujours été mon truc -Je lis pas mal -J'ai la chance de travailler dans un lycée privé où l'équipe pédagogique est plus occupée par la réussite de ses élèves (réputation de l'établissement en jeu) que par la date de la prochaine grève générale. Il est tout de même à noter que 17% s'en sont bien sortis et il ne faut pas oublier demettre en valeur l'excellence pour que celle-ci soit l'enjeu pour les élèves. Comme disait Jean Cocteau : «La France a toujours cru que l'égalité consistait à trancher ce qui dépasse.»
geo Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 — on n'a plus le droit de dire d'un élève qu'il est mauvais. <{POST_SNAPBACK}> Après, l'objectif est que l'élève soit motivé et pas démoralisé… Du coup, quand la valorisation par les cours de dessin, de sport et les projets pompés sur le net ne suffisent plus, on baisse le niveau des cours ou on modifie insidieusement la forme et le fond des évaluations, c'est mécanique. <{POST_SNAPBACK}> Ca c'est vrai. Moi, j'ai une bonne moyenne qui est tirée vers le bas parce que j'ai eu 11/20 en rugby, alors que le "cycle rugby", je l'ai passé dans la galère, plaqué par des gars qui avaient au moins un an de plus que moi… La valorisation de ce genre d'activités est une véritable honte et l'EDUCATION physique ne relève pas du travail d'INSTRUCTION qui est celui de l'Ecole. — à peu près la même chose, appliquée aux diplômes : comme ni évaluateurs scolaires, ni recruteurs n'ont les c*** de dire de qqn qu'il est bon ou mauvais, même après une dictée ou un entretien, il faut des gages : les diplômes. Effet pervers : ceux qui n'ont pas les diplômes se font jeter de partout, et ça, c'est pô bien, vu que tout le monde il est beau et intelligent dans notre société relativiste. Conclusion, on donne les diplômes <{POST_SNAPBACK}> Oui. A noter que mon ancienne prof d'Histoire-Géo communiste, syndicaliste, membre du conseil d'établissment et des comités d'entreprise a obtenu de la direction la suppression des classements à la fin du trimestre… Une honte.
ricotrutt Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 Je crois qu'il faut relativiser un peu car comme vous vous en souvenez souvent tous les profs trouvent tout le temps que le niveau baisse, d'année en année, ce n'est pas forcément vrai (je crois que le niveau culturel augemente puisque les matières s'étoffent, mais que le niveau en maths par exemple baisse un peu en raison des autres matières à travailler) D'autre part je crois qu'il faudrait avant tout réintroduire l'élitisme dans l'enseignement. Pour moi c'est ça le pb. Là je suis en prépa dans un grand lycée parisien, je peux vous dire que les profs se cassent le cul parce que tous les ans les lycées sont classés aux résultats et que ça stimule leur ego et ça leur permet d'attirer de meilleurs élèves. C'est un système que j'aime vraiment bcp, je crois qu'il est applicable. Et geo je comprends que ça te fasse chier que le sport pénalise ta moyenne, mais ça fait aussi partie de l'éducation importante !
geo Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 Et geo je comprends que ça te fasse chier que le sport pénalise ta moyenne, mais ça fait aussi partie de l'éducation importante ! <{POST_SNAPBACK}> Oui, seulement, pour moi, l'EDUCATION n'est pas le rôle de l'Ecole. Le rôle de l'Ecole, c'est l'INSTRUCTION. Quand bien même, l'Ecole aurait comme rôle l'Education, et que cette pratque débile du rugby serait légitime, le "cycle rugby" ne m'aurait RIEN apporté… C'est franchement marrant quand tu a 14 ans de te faire plaquer par des malabars de 16-17 ans. Surtout quand c'est couronné par une moyenne nule… J'y éprouve un plaisir certain… Je dois être masochiste…
Chitah Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 Je crois qu'il faut relativiser un peu car comme vous vous en souvenez souvent tous les profs trouvent tout le temps que le niveau baisse, d'année en année, ce n'est pas forcément vrai (je crois que le niveau culturel augemente puisque les matières s'étoffent, mais que le niveau en maths par exemple baisse un peu en raison des autres matières à travailler) "De nos jours, les jeunes ne respectent plus rien, pas même leurs maitres qui cherchent à leur enseigner du savoir. Ainsi, le niveau intellectuel et culturel du peuple ne peut que baisser. Entendu sur BFM il y a quelques mois, la phrase ci-dessous ayant été trouvée écrite sur une sorte d'amphore datant de quelques siecles avant JC. Et geo je comprends que ça te fasse chier que le sport pénalise ta moyenne, mais ça fait aussi partie de l'éducation importante ! <{POST_SNAPBACK}> 1 - Beaucoup de gens font du sport en dehors de l'ecole 2 - le sport est tres important dans l'education, c'est vrai, et c'est précisément pour cela qu'il ne devrait pas y en avoir à l'ecole publique: l'education est le boulot des PARENTS, le boulot des profs etant l'INSTRUCTION 3 - Pour ce qui me concerne, je fais très très peu de sport, en partie parce que mes parents n'en ont jamais fait et ne m'ont pas vraiment poussé. Pourtant, j'ai suivi tout le cursus d'un élève français, de la maternelle à l'enseignement supérieur. L'ecole aurait-elle raté sa mission d'education sportive me concernant? Oui, complètement.
geo Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 1 - Beaucoup de gens font du sport en dehors de l'ecole <{POST_SNAPBACK}> Oui, comme moi, 1h30 de natation par semaine et depuis 8 ans, en dehors du lycée. Et j'y vois beaucoup plus d'intérêt que de me faire massacrer au rugby par des colosses… 2 - le sport est tres important dans l'education, c'est vrai, et c'est précisément pour cela qu'il ne devrait pas y en avoir à l'ecole publique: l'education est le boulot des PARENTS, le boulot des profs etant l'INSTRUCTION <{POST_SNAPBACK}> C'est ce que je me tue à répéter
ibinico Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 C'est dur de lutter contre la fleme collective. Mais pourquoi, au lieu des fameuses " LV " 1 et 2 traditionnelles, on ne tenterait pas autre chose ? Avec cette langue là, tous les élèves auraient eu plus de 15/20, c'est garanti.
Mobius Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 ou le Klingon Klingon language institute Qapla'
geo Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 Cette langue est vraiment ridicule… J'éspère pouvoir m'exprimer en français sur ce forum toute ma vie et que l'on ne m'impose pas cette langue idiote.
ricotrutt Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 en ce qui concerne le sport il est reconnu qu'il est bon pour l'instruction de s'aérer les esprits un certain nombre d'heures par semaines. Je ne suis donc pas réellement favorable à sa suppression
pankkake Posté 27 décembre 2004 Signaler Posté 27 décembre 2004 J'aurais seulement aimé avoir le choix.
L'affreux Posté 28 décembre 2004 Signaler Posté 28 décembre 2004 J'aurais seulement aimé avoir le choix. <{POST_SNAPBACK}> Remarque : ceux qui devraient avoir le choix sont les clients. Donc les parents, pas les enfants.
Calembredaine Posté 28 décembre 2004 Signaler Posté 28 décembre 2004 Cette langue est vraiment ridicule… J'éspère pouvoir m'exprimer en français sur ce forum toute ma vie et que l'on ne m'impose pas cette langue idiote. <{POST_SNAPBACK}> Un jour tu servira peut-être sur l'Enterprise et il faudra bien t'y mettre
Mobius Posté 28 décembre 2004 Signaler Posté 28 décembre 2004 Monsieur Worf relevez les boucliers (NB du trekkie local: Dans star trek non seulement c'est une société communiste (voir dans la taverne) mais nous sommes tous égaux devant les langues grace au traducteur universel )
geo Posté 28 décembre 2004 Signaler Posté 28 décembre 2004 en ce qui concerne le sport il est reconnu qu'il est bon pour l'instruction de s'aérer les esprits un certain nombre d'heures par semaines. Je ne suis donc pas réellement favorable à sa suppression <{POST_SNAPBACK}> Me faire plaquer au rugby ou me défoncer les poignets au volley est la chose qui m'aère le plus au monde, tu ne peux pas savoir. C'est dingue.
geo Posté 28 décembre 2004 Signaler Posté 28 décembre 2004 Un jour tu servira peut-être sur l'Enterprise et il faudra bien t'y mettre <{POST_SNAPBACK}> Me mettre à l'Espéranto? … Pour servir sur l'Entreprise? …
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.