pankkake Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 [dailymotion]x4uebb[/dailymotion] Encore un pauvre type complexé…
h16 Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Philippe Manoeuvre avait donc un père ministre … Il faudrait vite remettre sa fiche Wikipédante à jour : http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Man%C5%93uvre
Harald Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Outre le fait que c'est certainement le seul véritable journaliste musical qui tienne la route en France, force est de reconnaître qu'il n'a pas tort sur Wikipedia et consorts. Ceux qui n'ont pas connu les belles années de Best et Rock & Folk, l'aventure Métal Hurlant ne peuvent pas savoir de quoi il retourne.
RedGhost Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Les conservateurs à la rescousse ? Si ce type est si bon, qu'il fasse mieux que Wikipedia. On attend.
MMorateur Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Les conservateurs à la rescousse ?Si ce type est si bon, qu'il fasse mieux que Wikipedia. On attend. Il a crée un excellent magazine (que je ne peux bien sur que lire a posteriori). Son job c'est journaliste pas encyclopédiste. Et il faut reconnaitre que Wikipédia c'est bien pour tout ce qui est scientifique, pour ce qui est des bios notamment c'est parfois franchement passable.
h16 Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 En revanche, en tant que journaliste, il devrait comprendre qu'internet ne se résume pas à des batailles d'avatars de neuneus sur Wikipédia.
RedGhost Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Exact. Les gens ne sont pas non plus obligés de croire tous ce qu'ils voient/lisent/entendent. Wikipédia est libre et gratuite, pas d'entubage du client. Et Internet n'est pas la seule source de connerie… les médias qu'il fréquente n'en sont pas exempts non plus.
Wallace Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Manoeuvre, le mec qui fait l'apologie de la "remise en cause", de la "rebellion", choses présentées comme la substance de 68, et qui finit jury à la nouvelle star, et rédige des truc pour Larousse. Quel pauvre type. L'héritage de 68 est personnifié par Manoeuvre : de la sous musique, des gens agés habillés de façon ridicule, des accents faiblard des beaux quartiers, beaucoup d'argent gagné grâce au mauvais goût collectif. Bref tout cela fait bien pitié.
MMorateur Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Manoeuvre, le mec qui fait l'apologie de la "remise en cause", de la "rebellion", choses présentées comme la substance de 68, et qui finit jury à la nouvelle star, et rédige des truc pour Larousse. Quel pauvre type.L'héritage de 68 est personnifié par Manoeuvre : de la sous musique, des gens agés habillés de façon ridicule, des accents faiblard des beaux quartiers, beaucoup d'argent gagné grâce au mauvais goût collectif. Bref tout cela fait bien pitié. T'as déjà lu quelque chose de lui ?
Wallace Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 T'as déjà lu quelque chose de lui ? Non et je refuse. Vu le personnage, ça ne peut être que du caca. Je lis que du select.
xiii Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 T'as déjà lu quelque chose de lui ? Mathieu, avoue quand même qu'au delà de son (hypothétique) talent; son comportement manque de cohérence. Apologie de la rébellion d'un coté et confort d'une production télévisuelle de masse de l'autre … Comme beaucoup de 68ards il s'est embourgeoisé (ce qui n'est pas répréhensible) mais refuse de se l'avouer. Il continue à prendre des postures obsolètes, qui ne sont plus en phase avec sa situation. Au final il est autant pathétique les internautes qu'il dénonce. Regarde, sur ce forum; on est des enfoirés de sales internautes libéraux et on assume Qui est donc le plus neuneu ? Et puis le plus neuneu n'est il pas celui qui attend d'une encyclopédie ouverte la même prestation que celle conçue par une élite de spécialistes ? Que wikipédia soit merdique parfois c'est normal, vu que s'est fait par des profanes. Ce qui me choque plus, c'est les inexactitudes qui peuvent être présentes dans un ouvrage tel que le Larousse.
Winston Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Où êtes-vous allé pêcher que Manoeuvre est 68ard ? Il avait 13 ans en Mai 68, je doute fort qu'il fût impliqué dans les manifs… La réponse pas fameuse est induite par la question stupide du journaliste : internet comme héritage de 68 ? comment répondre à ça ? Si je vous demande si le chauffe-eau solaire représente l'héritage de 1789 je doute fort que vous fassiez un commentaire intelligent. Je respecte beaucoup Manoeuvre, c'est quelqu'un qui possede une grande culture, et j'émets des doutes sur sa prétendue "fortune" accumulée dans les mass-médias vu qu'il a toujours fui le main-stream.
Wallace Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Où êtes-vous allé pêcher que Manoeuvre est 68ard ? Il avait 13 ans en Mai 68, je doute fort qu'il fût impliqué dans les manifs… La réponse pas fameuse est induite par la question stupide du journaliste : internet comme héritage de 68 ? comment répondre à ça ? Si je vous demande si le chauffe-eau solaire représente l'héritage de 1789 je doute fort que vous fassiez un commentaire intelligent. Je respecte beaucoup Manoeuvre, c'est quelqu'un qui possede une grande culture, et j'émets des doutes sur sa prétendue "fortune" accumulée dans les mass-médias vu qu'il a toujours fui le main-stream. Oui contrairement à ce qu'a dit xii Manoeuvre n'est pas 68ard. Mais il se prétend bel et bien comme tel, à tel point qu'il a dit que mai 68 c'était lui et qu'il représentait le mieux son héritage. Quand à la culture de Manoeuvre, elle se résume à celle de la musique rock, c'est à dire à pas grand chose d'important ni de très existant. http://www.marianne2.fr/Philippe-Manoeuvre-Mai-68-C-est-moi,-c-est-moi,-c-est-moi!-_a85543.html En mai 1968, Philippe Manœuvre a 14 ans. L'ado déjà rebelle aimerait bien «casser du flic», mais ses parents l'assignent à résidence, à Châlons-en-Champagne, dans la Marne… Ce type est une farce, de A à Z. Le pauvre.
MMorateur Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Oui contrairement à ce qu'a dit xii Manoeuvre n'est pas 68ard. Mais il se prétend bel et bien comme tel, à tel point qu'il a dit que mai 68 c'était lui et qu'il représentait le mieux son héritage. 68 tu mets ce que tu veux dedans. Et si tu considères 68 comme un fait franco-français, je crois que tu ne comprends pas vraimen ce qu'il dit. Le Mai 68 français c'est vraiment peanuts à côté de ce qui s'est passé ailleurs dans le monde, sur le plan culturel. Et c'était loin d'être aussi proche du maoïsme qu'en France. Quand à la culture de Manoeuvre, elle se résume à celle de la musique rock, c'est à dire à pas grand chose d'important ni de très existant.
Wallace Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Je te dis que Manoeuvre se considère comme l'héritage de mai 68, article à l'appui, et toi tu me répond : 68 tu mets ce que tu veux dedans. Et si tu considères 68 comme un fait franco-français, je crois que tu ne comprends pas vraimen ce qu'il dit. Le Mai 68 français c'est vraiment peanuts à côté de ce qui s'est passé ailleurs dans le monde, sur le plan culturel. Et c'était loin d'être aussi proche du maoïsme qu'en France. J'ai du mal à comprendre le lien logique. Est ce que j'ai dit que mai 68 est un truc franco français ? Non, j'ai jamais dit ça. Alors essaye de mettre un peu de cohérence dans tes réponses. Tu peux rire mais le rock c'est une sous culture. Il m'arrive souvent d'en écouter, mais je suis le premier à dire que c'est nul, tant sur le plan musical que sur le plan culturel.
xiii Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Tu peux rire mais le rock c'est une sous culture. Il m'arrive souvent d'en écouter, mais je suis le premier à dire que c'est nul, tant sur le plan musical que sur le plan culturel. N'était-ce pas un rire approbateur ? Qu'en dit l'intéressé ? Quoi qu'il en soit; même si j'ai dit une connerie en prétendant que Manoeuvre était 68ard (mea culpa), il se revendique de cette affiliation. Vu son parcours récent je trouve ça risible qu'il s'estime juge de ce qui est subversif et de ce qui ne l'est pas.
Wallace Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 N'était-ce pas un rire approbateur ? Oups…. , beh si c'était un rire approbateur, sorry.
h16 Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Si je vous demande si le chauffe-eau solaire représente l'héritage de 1789 C'est un sujet à part entière, ça. On pourrait notamment évoquer Marat, mort dans son bain d'eau probablement froide, et la nécessaire présence d'un chauffe-eau. De fil en aiguille et avec la conscience écolo qui nous anime, nous en viendrions naturellement à évoquer le solaire. C'est presque un sujet de philo de bac, ça ! "Chauffe-eau solaire : héritage de 1789 ?"
xiii Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 C'est un sujet à part entière, ça.On pourrait notamment évoquer Marat, mort dans son bain d'eau probablement froide, et la nécessaire présence d'un chauffe-eau. De fil en aiguille et avec la conscience écolo qui nous anime, nous en viendrions naturellement à évoquer le solaire. C'est presque un sujet de philo de bac, ça ! "Chauffe-eau solaire : héritage de 1789 ?" Marat c'est pas plutôt "Le couteau de cuisine est il libéral ?" Section SES Académie d'Aix Marseille session 2001-2002 ?
Ronnie Hayek Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Outre le fait que c'est certainement le seul véritable journaliste musical qui tienne la route en France, force est de reconnaître qu'il n'a pas tort sur Wikipedia et consorts. Ceux qui n'ont pas connu les belles années de Best et Rock & Folk, l'aventure Métal Hurlant ne peuvent pas savoir de quoi il retourne. En effet, j'ajouterais que l'internet est le support propice à ceux qui prétendent réinventer tous les jours l'eau chaude (je ne parle pas de Marat). Les conservateurs à la rescousse ?Si ce type est si bon, qu'il fasse mieux que Wikipedia. On attend. Manoeuvre est l'encyclopédie du rock à lui tout seul. Que voulez-vous qu'il fasse ? Wikirockéral ? Et Internet n'est pas la seule source de connerie… Non, c'en est un multiplicateur - à une échelle autre que la presse papier moribonde en certaines contrées. Quand à la culture de Manoeuvre, elle se résume à celle de la musique rock, c'est à dire à pas grand chose d'important ni de très existant. Bah, pour d'autres, c'est la qualité de leurs microprocesseurs, le dernier jeu vidéo en ligne, la marque de leur slip, le whisky ou le foot. Au moins, le rock est un sujet de conversation animée.
Taranne Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 Ce qu'il y a de bien avec Internet, c'est que tout le monde a la parole. Ce qu'il y a de nul avec Internet, c'est que tout le monde a la parole.
pankkake Posté 25 juin 2008 Auteur Signaler Posté 25 juin 2008 Manoeuvre, le mec qui fait l'apologie de la "remise en cause", de la "rebellion", choses présentées comme la substance de 68, et qui finit jury à la nouvelle star, et rédige des truc pour Larousse. Quel pauvre type.L'héritage de 68 est personnifié par Manoeuvre : de la sous musique, des gens agés habillés de façon ridicule, des accents faiblard des beaux quartiers, beaucoup d'argent gagné grâce au mauvais goût collectif. Bref tout cela fait bien pitié. Exactement. Le type est complètement ridicule. Quant aux journalistes, ils devraient faire ce qu'ils sont sensés faire (y compris avec les dépêches AFP) : vérifier leur sources. Ils ne le font jamais bien sûr ; la vérité c'est tellement peu important. Ce qui est hallucinant c'est que visiblement il ne fait aucun reproche au journaliste, qui aurait pu prendre cette info de n'importe-où. Quant à son oeuvre, je pense que c'est surtout un opportuniste, voir sa présence actuelle à la Nouvelle Star. Je doute qu'il ait beaucoup participé au succès de Métal Hurlant (d'ailleurs la page Wikipédia de MH ne le mentionne même pas, ça doit être ça qu'il l'a mis en rage).
Librekom Posté 25 juin 2008 Signaler Posté 25 juin 2008 d'ailleurs la page Wikipédia de MH ne le mentionne même pas, ça doit être ça qu'il l'a mis en rage.
MMorateur Posté 26 juin 2008 Signaler Posté 26 juin 2008 Je te dis que Manoeuvre se considère comme l'héritage de mai 68, article à l'appui, et toi tu me répond :J'ai du mal à comprendre le lien logique. Est ce que j'ai dit que mai 68 est un truc franco français ? Non, j'ai jamais dit ça. Alors essaye de mettre un peu de cohérence dans tes réponses. C'est très cohérent. Je doute que le mouvement dont il se sent "l'incarnation" est le mouvement franco-français mais bien le mouvement mondial. Tu peux rire mais le rock c'est une sous culture. Il m'arrive souvent d'en écouter, mais je suis le premier à dire que c'est nul, tant sur le plan musical que sur le plan culturel. (et non ce n'est pas approbateur) Une sous-culture dont tout le monde connait les références… En plus tu reconnais toi même sur les différents style musicaux que tu es un profane, alors garde cette modestie et évite les jugements péremptoires. Dans le rock il y a du bon et du moins bon. Le rock est sorti de son statut de "sous-culture" parce qu'il touche toute la société occidentale, et ce depuis 50 ans. Ce qui n'est pas le cas du rap, du disco, de l'électro etc. Maintenant il est clair que c'est une forme de musique plutôt adaptative, qui n'a pas de code très rigide. Un peu comme son cousin le jazz. Mais bon j'imagine qu'il est de bon ton de critiquer les goûts de la plèbe.
Apollon Posté 26 juin 2008 Signaler Posté 26 juin 2008 C'est très cohérent. Je doute que le mouvement dont il se sent "l'incarnation" est le mouvement franco-français mais bien le mouvement mondial. (et non ce n'est pas approbateur) Une sous-culture dont tout le monde connait les références… En plus tu reconnais toi même sur les différents style musicaux que tu es un profane, alors garde cette modestie et évite les jugements péremptoires. Dans le rock il y a du bon et du moins bon. Le rock est sorti de son statut de "sous-culture" parce qu'il touche toute la société occidentale, et ce depuis 50 ans. Ce qui n'est pas le cas du rap, du disco, de l'électro etc. Maintenant il est clair que c'est une forme de musique plutôt adaptative, qui n'a pas de code très rigide. Un peu comme son cousin le jazz. Mais bon j'imagine qu'il est de bon ton de critiquer les goûts de la plèbe. rock = rap
MMorateur Posté 26 juin 2008 Signaler Posté 26 juin 2008 rock = rap Il faudra m'expliquer en quoi cela a un rapport sur le plan musical. Pour peu qu'on puisse considérer le rap musical.
Harald Posté 26 juin 2008 Signaler Posté 26 juin 2008 Quant à son oeuvre, je pense que c'est surtout un opportuniste, voir sa présence actuelle à la Nouvelle Star. Je doute qu'il ait beaucoup participé au succès de Métal Hurlant (d'ailleurs la page Wikipédia de MH ne le mentionne même pas, ça doit être ça qu'il l'a mis en rage). Oh il a juste été rédac chef du magazine de 1979 à 1984. L'avantage d'être un vieux con, c'est que lorsque l'on parle de vieux trucs, on les a connus. Outre les bd, MH publiait quelques articles sans avoir de véritable ligne éditoriale, ça partait un peu tous azimuts. Manoeuvre a essayé d'insuffler un esprit à mi-chemin entre Best et Actuel. Il va peut-être falloir que les neuneus de Wikimerdia activent leurs neurones.
Vincent Posté 26 juin 2008 Signaler Posté 26 juin 2008 Son tee-shirt excuse tout ce qu'il peut dire. Wallace -> sa culture ne se limite pas au Rock. Elle comprend surtout du Rock, nuance. Il est aussi un spécialiste de musique noire (James brown, Prince, Michael Jackson), de métal et de probablement plein d'autres choses. Mais bon, au pays des sectaires, ceux qui touchent au genre honi ne peuvent que s'y limiter, sinon ils n'écouteraient plus le genre honi, bien évidemment. Mais tu dois posséder une sacrée culture ainsi qu'une sacrée paire de roustons pour oser écrire la phrase aussi ridicule que prétentieuse : "le rock est une sous-culture". Donc, quelque part, je m'appitoie plus que je ne m'énerve.
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