José Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Si ta logique était appliquée, dès demain nous aurions la moitié de l'Afrique en Europe… Même pas peur. Il faut bien qu'il y'ait une autorité à un moment, limiter celle de l'Etat au minimum possible, me paraît vital, mais la supprimer carrément, c'est tomber dans l'autre extrême. L'État français n'est pas la France. La France n'est pas à vendre… De fait, puisqu'elle n'est la propriété de personne. La culture française survit dans nombre de Français… Ce qui prouve que l'État français peut disparaître sans crainte pour la culture française.
Rolanddezar Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Moi j'aimerais qu'on m'explique c'est quoi la culture francaise ???? non parce que ca sert à de nombreux pretextes (souvent xénophobes/protectionistes) mais ce n'est jamais défini clairement. Alors vu qu'il y en qui utilise cette notion sur ce forum, merci de m'éclairer.
Calembredaine Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Qu'est-ce qui n'est pas une kascher, l'absance regrettable de vrais copro pure jus ou le fait de pouvoir virer les gens de chez sois ? Une "copro" qui ne décide pas à l'unanimité est une forme d'Etat. A partir du moment où les décisions sont prises à l'unanimité, il n'y a nul besoin que cette décision soit prise par la "copro" puisque le l'hôte est d'accord pour expulser son invité.
Calembredaine Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Donc, en résumé, nous avons un dogme et nous n'en dérivons en aucun cas. Un dogme? Non, seulement le respect de la définition du terme anarcapie.
La Fougère Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Juste en passant Marie-France Hirigoyen Femmes sous emprise : Les ressorts de la violence dans le couple (Poche) C'est non seulement passionnant et édifiant, mais aussi susceptible d'intéresser toute personne s'intéressant à la liberté vs conditionnement
Calembredaine Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Si ta logique était appliquée, dès demain nous aurions la moitié de l'Afrique en Europe Mais bien sûr. La Fraôônce est le centre du monde. On disait la même chose avant l'acceptation de la Roumanie au sein de l'Europe: "quelle horreur, nous allons être envahi de hordes de roumains". Curieusement, il y a moins de roumains en France à après l'ouverture… Si vous connaissiez un tant soit peu l'Afrique, vous n'écririez pas de telles âneries. En outre, j'aimerais que vous m'expliquiez ce que vous voulez dire par "avec tous les problèmes que cela impliquerait"?
Bastiat Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Une "copro" qui ne décide pas à l'unanimité est une forme d'Etat.A partir du moment où les décisions sont prises à l'unanimité, il n'y a nul besoin que cette décision soit prise par la "copro" puisque le l'hôte est d'accord pour expulser son invité. Ok je suis d'accord (si tu admet que l'on peut contracter pour ne plus décider à l'unanimité sur certains points pour une période donnée). Par ailleurs il me parait logique que tu admettent dans ce cas que TOUTES les règles de "copro" en france sont invalides et que tu milites pour qu'elles soient supprimées sous prétextes que la "copro" en france est fortement contrainte par l'État. Ca vaut aussi pour tout les contrats passés par les gestionnaires de copro, y compris nettoyage, jardinage etc . Tout celà doit être immédiatement annulé tant que l'on n'a pas au moins transformé toutes les communes françaises en autant de copro pure jus. Perso je prefaire commencer par les reformes ayant le coup marginal le plus faible. Moi j'aimerais qu'on m'explique c'est quoi la culture francaise ???? Le socialisme
Calembredaine Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Ok je suis d'accord (si tu admet que l'on peut contracter pour ne plus décider à l'unanimité sur certains points pour une période donnée).Par ailleurs il me parait logique que tu admettent dans ce cas que TOUTES les règles de "copro" en france sont invalides et que tu milites pour qu'elles soient supprimées sous prétextes que la "copro" en france est fortement contrainte par l'État. Ca vaut aussi pour tout les contrats passés par les gestionnaires de copro, y compris nettoyage, jardinage etc . Tout celà doit être immédiatement annulé tant que l'on n'a pas au moins transformé toutes les communes françaises en autant de copro pure jus. Perso je prefaire commencer par les reformes ayant le coup marginal le plus faible. Je ne milite pas pour que les règles soient supprimées mais pour pour qu'elles soit librement acceptées. Toute nouvelle copro doit pouvoir adopter les règles qui conviennent à l'ensemble de copropriétaires, aucune ne doit être imposée par un tiers (en l'occurrence, l'Etat) mais je ne vois pas l'intérêt d'une "tabula rasa". Cependant, une commune n'a aucune intérêt. Leur disparition pure et simple n'aurait aucune conséquence. Elles ont au cours du temps augmenté le nombre de leurs prérogatives mais au bout du compte, la seule chose "commune", c'est le réseau routier. Cela dit, je suis de ceux qui ne croient pas à la réussite des copropriétés telles qu'on les connaît, en anarcapie.
Bastiat Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Je ne milite pas pour que les règles soient supprimées mais pour pour qu'elles soit librement acceptées. Toute nouvelles copro doit pouvoir adopter les règles qui conviennent à l'ensemble de copropriétaires, aucune ne doit être imposée par un tiers (en l'occurrence, l'Etat) mais je ne vois pas l'intérêt d'une "tabula rasa".Cela dit, je suis de ceux qui ne croient pas à la réussite des copropriétés telles qu'on les connaît, en anarcapie. Merci, je suis heureux d'apprendre que l'on peu proposer une règle de propriété qui serait valide dans une vraie copro, même si les conditions idéales ne sont pas réunies. (parce que c'est mon mode principale de proposition)
Calembredaine Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 je suis heureux d'apprendre que l'on peu proposer une règle de propriété qui serait valide dans une vraie copro, même si les conditions idéales ne sont pas réunies. (parce que c'est mon mode principale de proposition) Ai-je donné l'impression de dire le contraire? Cependant, le problème d'une copro, c'est d'en sortir. Pour cela, il faut partir. C'est pour cela que je pense que les copropriétés seront sources de conflits importants et/ou généreront rapidement un ersatz d'Etat qui gonflera peu à peu. La réapparition de l'Etat est le principal obstacle à la pérennisation d'une anacarpie (par def… ) et je pense que les copropriétés sont un bon ferment pour un retour rapide de l'Etat.
Bastiat Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Cependant, le problème d'une copro, c'est d'en sortir. Pour cela, il faut partir. C'est pour cela que je pense que les copropriétés seront sources de conflits importants et/ou généreront rapidement un ersatz d'Etat qui gonflera peu à peu.La réapparition de l'Etat est le principal obstacle à la pérennisation d'une anacarpie (par def… ) et je pense que les copropriétés sont un bon ferment pour un retour rapide de l'Etat. Tu n'a qu'a devenir Hayekien Ton soucis sera réglé :-)
Ventura Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Personne n'est "propriétaire" de la France, ni même de la culture française. Les héritiers et dépositaires de la culture française sont, bon an mal an, les Français. Un type qui frappe sa femme voilée parce qu'elle a retiré son voile sous la chaleur n'est pas ce que j'appelle un héritier ou dépositaire de la culture française, mais un sagouin qui ne respecte pas les régles élémentaires d'hospitalité qui lui a été offerte.
José Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Un type qui frappe sa femme voilée parce qu'elle a retiré son voile sous la chaleur n'est pas ce que j'appelle un héritier ou dépositaire de la culture française… Parce que, bien sûûûûûûûrrr… jamais un Français n'a filé une rouste à bobonne pour des motifs encore plus cons.
Dinsdale Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 La France n'est pas à vendre. Tout à fait, d'ailleurs on n'a pas dit combien. Parce que, bien sûûûûûûûrrr… jamais un Français n'a filé une rouste à bobonne pour des motifs encore plus cons. Si, évidemment, mais toujours dans le respect de la culture française. Corollaire >> On ne pourra légitimement pas expulser un immigré qui bat sa femme pour des motifs conformes à la culture française.
Ronnie Hayek Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Si, évidemment, mais toujours dans le respect de la culture française. C'est-à-dire balancer à la figure de sa femme un camembert ?
Ventura Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Parce que, bien sûûûûûûûrrr… jamais un Français n'a filé une rouste à bobonne pour des motifs encore plus cons. La question n'est pas là et vous le savez très bien. Le dénommé Ali N. est un Français de papier, voilà tout. Que sa femme demande le divroce et il retournera d'où il vient.
Blueglasnost Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Les héritiers et dépositaires de la culture française sont, bon an mal an, les Français. Un type qui frappe sa femme voilée parce qu'elle a retiré son voile sous la chaleur n'est pas ce que j'appelle un héritier ou dépositaire de la culture française, mais un sagouin qui ne respecte pas les régles élémentaires d'hospitalité qui lui a été offerte. Enfin quelqu'un qui parle avec la voix de la raison! Parce que, bien sûûûûûûûrrr… jamais un Français n'a filé une rouste à bobonne pour des motifs encore plus cons. Ce n'est pas ce qu'il a dit, mais un Français ne s'est pas vu offrir l'hospitalité ici, il sera donc condamné selon la loi, tandis que l'étranger est doublement couplable en bafouant les règles élémentaires de l'hospitalité qui exige une bonne conduite, donc la sanction devrait être en conséquence double. La question n'est pas là et vous le savez très bien. Le dénommé Ali N. est un Français de papier, voilà tout. Que sa femme demande le divroce et il retournera d'où il vient. Il ne l'est QUE de papier, apparemment, autant s'en débarasser le plus promptement possible…
john_ross Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Moi aussi je ne suis français que de papier, papier que je me suis vu offrir contre mon asservissement futur et ce dès le jour de ma naissance. Et je suis tellement français que de papier que le jour ou je pourrai m'en débarrasser je le ferai.
Hidalgo Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Les héritiers et dépositaires de la culture française sont, bon an mal an, les Français. Un type qui frappe sa femme voilée parce qu'elle a retiré son voile sous la chaleur n'est pas ce que j'appelle un héritier ou dépositaire de la culture française, mais un sagouin qui ne respecte pas les régles élémentaires d'hospitalité qui lui a été offerte. Donc protectionnisme pour la culture avec son corrolaire "aime Clovis ou dégage!". La France aux Français mais à bas le constructivisme?
Blueglasnost Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Moi aussi je ne suis français que de papier, papier que je me suis vu offrir contre mon asservissement futur et ce dès le jour de ma naissance.Et je suis tellement français que de papier que le jour ou je pourrai m'en débarrasser je le ferai. Ce sont pourtant des Français - entre autres - qui ont dessiné les concours du libéralisme actuel, dont Bastiat, Say… Voilà un héritage qui me rend fier. J'ai beau renier le rôle de l'Etat actuellement, je ne vois pas en quoi Etat et nation sont une chose semblable, donc en quoi je devrais renier ma culture et mes origines. Donc protectionnisme pour la culture avec son corrolaire "aime Clovis ou dégage!". La France aux Français mais à bas le constructionnisme? Et alors? Qu'y a -t-il de mal à aimer sa culture et à vouloir défendre celle-ci? Le qualificatif de "protectionnisme" me paraît bien abusif quand on sait que la culture française, et occidentale en général, est l'héritière d'autres comme Rome ou la Grèce, mais surtout de la Chrétienté. Mais protectionnisme contre l'islamisme, oui, et je le revendique.
Ronnie Hayek Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Et je suis tellement français que de papier que le jour ou je pourrai m'en débarrasser je le ferai. Ce mépris pour son pays ne vaut pas mieux qu'un opprobre xénophobe.
Blueglasnost Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Ce mépris pour son pays ne vaut pas mieux qu'un opprobre xénophobe. +1 Entièremment d'accord. Le mépris pour le Léviathan, de toute évidence trop tentaculaire, soit, mais cracher sur des siècles de culture, non.
Rolanddezar Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Où est-ce que john ross crache sur la culture francaise? que d'ailleurs personne n'est capable de définir (normal chacun met ce qu'il veut). Par contre, cracher sur une ambiance socialiste généralisée à une région a un sens, et donne envie de fuir, je ne vois pas bien de rapport avec la xénophobie.
Ronnie Hayek Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Où est-ce que john ross crache sur la culture francaise? D'une certaine façon, il en exprime l'avatar contemporain en pianotant sur le clavier de la haine de soi - laquelle est très portée dans le petit monde libéralo-alternatif au sens large (sur ce forum et un autre, qui est rival).
Blueglasnost Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Où est-ce que john ross crache sur la culture francaise? que d'ailleurs personne n'est capable de définir (normal chacun met ce qu'il veut). Par contre, cracher sur une ambiance socialiste généralisée à une région a un sens, et donne envie de fuir, je ne vois pas bien de rapport avec la xénophobie. Je l'ai déjà dit dans mon précédent post: distinguez Etat de nation, l'un est en ce moment très nocif, l'autre est le récipient d'une culture extrêmement riche que l'on ne peut insulter et renier en toute honnêteté intellectuelle. D'une certaine façon, il en exprime l'avatar contemporain en pianotant sur le clavier de la haine de soi - laquelle est très portée dans le petit monde libéralo-alternatif au sens large (sur ce forum et un autre, qui est rival). (1) quel autre forum? (2) d'accord avec toi sur cette tendance regrettable de nombre de libéraux à penser que l'on peut se dispenser d'un bagage culturel et historique si large, y compris la génèse du libéralisme qui est une portion à part entière de cette histoire. Heureusement, je ne suis pas tombé dans ces travers en devenant libéral.
john_ross Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Je ne méprise pas mon pays et je ne crache sur personne, le jour ou je n'aurait plus de papier français je n'aurai rien renier d'autre que l'Etat. D'une certaine façon, il en exprime l'avatar contemporain en pianotant sur le clavier de la haine de soi - laquelle est très portée dans le petit monde libéralo-alternatif au sens large (sur ce forum et un autre, qui est rival). Auriez-vous l'amabilité, cher Ronnie de développer car je ne vois pas à quoi vous faites allusion? PS : Je ne vois pas de quel autre forum vous parlez vu que je n'interviens que sur celui-ci.
Blueglasnost Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Je ne méprise pas mon pays et je ne crache sur personne, le jour ou je n'aurait plus de papier français je n'aurai rien renier d'autre que l'Etat. Fort bien, j'espère que tu dis vrai. Mépriser cet Etat illégitime et socialo-collectiviste, je pense que tout le monde peut en dire autant sur ces forums (bien qu'à des degrés variables), mais la France en elle-même est bien davantage que ce groupement de gouvernants dont on ne peut qu'avoir honte…
john_ross Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 Le jour ou je n'aurai plus de papier l'état ne me considèrera plus comme français et c'est tout. C'est en ce sens que je ne suis français que de papier car seul l'état s'autorise le droit de dire qui l'est ou ne l'est pas. Et être français pour l'état c'est avoir des papier français et rien d'autre PS : Je ne me permettrait jamais de dire à une personne n'ayant pas de papier français, vivant en France ou pas, qu'elle n'est pas française.
Ventura Posté 11 août 2008 Signaler Posté 11 août 2008 C'est en ce sens que je ne suis français que de papier car seul l'état s'autorise le droit de dire qui l'est ou ne l'est pas.Et être français pour l'état c'est avoir des papier français et rien d'autre et ailleurs ce sera pareil.
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