pierreyves Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Après 5 ans de militantisme libéral, je fais le constat d'un manque de leadership (je ne crois pas que ce mot ait d'équivalent en français) au sein du mouvement… Si le leader est celui qui se donne une mission et atteint son objectif, la lenteur des réformes libérales en France tendrait à révéler un manque de leaders compétents. Je pense que les travaux de Nathaniel Branden dans ce domaine me semble complètement en accord avec la philosophie libérale, au contraire de bien des manuels plus "pragmatiques" sur ce sujet: Self-Esteem at Work Comment améliorer nos capacités à atteindre nos projets militants, nos objectifs de réforme ?
h16 Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Après 5 ans de militantisme libéral, je fais le constat d'un manque de leadership (je ne crois pas que ce mot ait d'équivalent en français) au sein du mouvement…Si le leader est celui qui se donne une mission et atteint son objectif, la lenteur des réformes libérales en France tendrait à révéler un manque de leaders compétents. Si le leader répond à cette définition, la France n'a de toute façon plus aucun leader où que ce soit en politique. Le leader libéral ne fait donc pas pire que les autres. Rassurant, non ?
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Si le leader répond à cette définition, la France n'a de toute façon plus aucun leader où que ce soit en politique. Le leader libéral ne fait donc pas pire que les autres. Rassurant, non ? C'est bien le sens de ce thread … quelquepart, c'est rassurant, ça voudrait dire que le terrain est libre Malheureusement, je pense qu'il y a des leaders, politiciens, qui se sont fixés comme objectif d'être au pouvoir coûte que coûte…
h16 Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 C'est bien le sens de ce thread … quelquepart, c'est rassurant, ça voudrait dire que le terrain est libre Malheureusement, je pense qu'il y a des leaders, politiciens, qui se sont fixés comme objectif d'être au pouvoir coûte que coûte… Mmh. Vouloir prendre le pouvoir et répandre le message libéral sont des buts sensiblement différents. L'un des deux est noble. Ami lecteur, sauras-tu trouver lequel ?
Saucer Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Mmh. Vouloir prendre le pouvoir et répandre le message libéral sont des buts sensiblement différents. L'un des deux est noble.Ami lecteur, sauras-tu trouver lequel ? Je prends le message et je répends le pouvoir libéral. Puis je délivre la princesse. Ça c'est noble.
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Je pense que les travaux de Nathaniel Branden dans ce domaine me semble complètement en accord avec la philosophie libérale, au contraire de bien des manuels plus "pragmatiques" sur ce sujet: Self-Esteem at Work Mmmh… Cela fleure bon la psychologie pour midinettes. Si le leader est celui qui se donne une mission et atteint son objectif, la lenteur des réformes libérales en France tendrait à révéler un manque de leaders compétents. Il n'y a qu'un leader digne de ce nom : Jean-François Copé !
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Mmmh… Cela fleure bon la psychologie pour midinettes.Il n'y a qu'un leader digne de ce nom : Jean-François Copé ! Je vois que tu n'y connais rien Mmh. Vouloir prendre le pouvoir et répandre le message libéral sont des buts sensiblement différents. L'un des deux est noble.Ami lecteur, sauras-tu trouver lequel ? C'est bien ce que je constate: il n'y a en France que des leaders médiocres, politiciens, amoureux du pouvoir. Et je ne vois pas de meilleurs leaders chez les libéraux … cherchez l'erreur !?
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Je vois que tu n'y connais rien Je vois surtout que tu manques toujours autant d'humour et de distance (et puis, franchement, citer l'ouvrage d'un gourou de secte en guise de référence, c'est du plus mauvais goût).
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Je prends le message et je répends le pouvoir libéral. Puis je délivre la princesse. Ça c'est noble. Kamoulox ?
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Je vois surtout que tu manques toujours autant d'humour et de distance (et puis, franchement, citer l'ouvrage d'un gourou de secte en guise de référence, c'est du plus mauvais goût). Au contraire, je mesure la distance entre l'humour qui fait rire et celui qui vise à diminuer l'adversaire… Je ne sais pas si tu as lu l'ouvrage, mais tu sembles juger sur la personne (ou je me trompe ?)… Kamoulox ? Expert ?
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Au contraire, je mesure la distance entre l'humour qui fait rire et celui qui vise à diminuer l'adversaire…Je ne sais pas si tu as lu l'ouvrage, mais tu sembles juger sur la personne (ou je me trompe ?)… Tu ne te trompes point. Je ne vois pas l'intérêt de lire un bouquin avec un titre aussi con et écrit par un Dr Caligari du libéralisme.
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Tu ne te trompes point. Je ne vois pas l'intérêt de lire un bouquin avec un titre aussi con et écrit par un Dr Caligari du libéralisme. Alors merci de ne pas participer à ce fil .
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Alors merci de ne pas participer à ce fil . Ah, mais j'y suis pourtant.
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Ah, mais j'y suis pourtant. ?? pourtant le sujet ne semble pas t'intéresser, si j'en crois tes précédents posts ?
Saucer Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Kamoulox ? Tu en as mis du temps. 5 massages d'oreille et 2 pie-qui-chante de pénalité.
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 ?? pourtant le sujet ne semble pas t'intéresser, si j'en crois tes précédents posts ? Tu n'y connais rien en débats lib.orgiens.
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Tu en as mis du temps. 5 massages d'oreille et 2 pie-qui-chante de pénalité. Cela ne fait pas le compte avec mes grattages de toison axillaire, là.
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Je me demande au passage qui, parmi les libéraux français, pourrait être reconnu comme un leader à succès, ie qq qui s'est fixée une ou plusieurs mission(s) "libérale(s)" et a réussi ? Contribuables Associés marchent bien, je trouve. Cécile Philippe, avec son bouquin, a fait mouche. Il doit y en avoir d'autres sur d'autres projets… Tu n'y connais rien en débats lib.orgiens. Que veux tu dire ?
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Je me demande au passage qui, parmi les libéraux français, pourrait être reconnu comme un leader à succès, ie qq qui s'est fixée une ou plusieurs mission(s) "libérale(s)" et a réussi ? Un certain Aurélien se débrouille plutôt bien pour l'instant, non ? Laisse-lui le temps de poursuivre son chemin.
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Un certain Aurélien se débrouille plutôt bien pour l'instant, non ? Laisse-lui le temps de poursuivre son chemin. Aurélien a réussi pas mal de choses aussi, oui. Je ne sais pas quelles sont ses sources en matière de leadership …
José Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Après 5 ans de militantisme libéral, je fais le constat d'un manque de leadership… Pourvou que sa doure. Je ne vois aucun intérêt, pour les libéraux, à nous taper le Fürherprinzip.
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Aurélien a réussi pas mal de choses aussi, oui.Je ne sais pas quelles sont ses sources en matière de leadership … La source vive ?
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Pourvou que sa doure. Je ne vois aucun intérêt, pour les libéraux, à nous taper le Fürherprinzip. Non non, je pense qu'en effet, il y a un leadership politicien, fondamentalement basé sur la création d'illusion et l'asservissement de la conscience des "sujets"… mais je cherche un leadership en accord avec la philosophie libérale. La source vive ? As tu un manuel ?
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 Pardon, mais je trouve ça nul
Ronnie Hayek Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Pardon, mais je trouve ça nul Je suis bien de ton avis.
Rincevent Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Non non, je pense qu'en effet, il y a un leadership politicien, fondamentalement basé sur la création d'illusion et l'asservissement de la conscience des "sujets"… mais je cherche un leadership en accord avec la philosophie libérale. En première approximation, il y a celui-ci.
Silhouette Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 Je me demande au passage qui, parmi les libéraux français, pourrait être reconnu comme un leader à succès, ie qq qui s'est fixée une ou plusieurs mission(s) "libérale(s)" et a réussi ? La Fayette s'est fixé des objectifs libéraux et a réussi à en atteindre bon nombre, mais il n'était pas franchement un leader à succès… Un certain Aurélien se débrouille plutôt bien pour l'instant, non ? Laisse-lui le temps de poursuivre son chemin. +1
pierreyves Posted September 13, 2008 Author Report Posted September 13, 2008 En première approximation, il y a celui-ci. Ah, ben il a une bonne tête de vainqueur! Plus sérieusement, tu veux dire qu'au final le Pape est le leader libéral par excellence ? La Fayette s'est fixé des objectifs libéraux et a réussi à en atteindre bon nombre, mais il n'était pas franchement un leader à succès… Oui, il a réussi bien plus que la moyenne (je comprends pas pourquoi tu dis qu'il n'était pas leader à succès alors que tu reconnais qu'il a réussi "en bon nombre" ?).
José Posted September 13, 2008 Report Posted September 13, 2008 …un leadership en accord avec la philosophie libérale. Contradictio in terminis.
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